Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: x285 от 06 Октября 2006, 12:34:27



Название: "неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 06 Октября 2006, 12:34:27
Всем привет!
Вопрос звучит так: есть какая-то компания (назовём её "К"), которая зарегистрирована в США и занимается "неинтерактивным интернет-вещанием" [???].

Вещательный сервер находится на территории США.

"К" предоставляет сервис интернет-вещания всем пользователям Инета, независимо от территории их нахождения.

У "К" есть лицензия организации США по управлению смежными правами, "К" заплатила роялти в США за использование объектов смежных прав в её интернет-сервисе

Если, слушателями этого сервиса были также подписчики, допустим, с территории России, обязана ли "К" дополнительно получать лицензию от подобных организаций России?

и на каких правовых основаниях ;D




Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 07 Октября 2006, 09:45:39
Скажем так: вероятность признания того, что Вы осуществляете соответствующие действия на территории России есть, и достаточно большая.
А тогда Вы обязаны получать разрешение от всех правообладателей (или соответствующих организации по управлению авторскими/смежными правами) и в отношении России.

Цитировать
и на каких правовых основаниях

Что значит на каких правовых основаниях? Лицензионный договор и является правовым основанием получения соответствующих прав.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Freethinker от 09 Октября 2006, 08:48:22
Скажем так: вероятность признания того, что Вы осуществляете соответствующие действия на территории России есть, и достаточно большая.
А можно более подробно? Сервер ведь на территории США и доступ к воспроизведенному на нем контенту тоже будет предоставляться на территории США. Это как ситуация с российским Allofmp3 только наоборот.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 09 Октября 2006, 09:29:56
Ну Вы же сами пишите, что сервис будет предоставляться и подписчикам из России, а в таких случаях очень часто признается что деятельность ведется и на территории такой страны. Как раз с Allofmp3 подобная ситуация и возникла, проблема с привлечением к ответственности в том деле была вызвана не этим, а тем, что российское законодательство позволяет обществам по коллективному управлению выдавать лицензии от имени кого угодно.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 09 Октября 2006, 14:10:20
Тогда такие 2 вопроса:
1) может ли организация по управлению авторскими/смежными правами в США собирать роялти за использование объектов авт права\смежных прав на территории России (например, российские подписчики платят "К" абонплату за услуги веб-вещания, "К" высчитывает роялти и передаёт американской орг-ции, а потом эта орг-ция выплачивает роялти правообладателям)

2) нужно ли "К" получать лицензию от гос органа РФ на вещание (имеется в  виду не авт право, а государственное управление в сфере телерадиовещания)


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: yuriyah от 09 Октября 2006, 16:17:33
x285, по первому вопросу - именно так и организовано взаимодействие между организациями по коллективному управлению правами, а по второму - недавно было разбирательство по этому поводу в рамках административного производства, чем закончилось - не знаю. Вещатели полагают, что не нужно разрешение, а госоргны полагают, что нужно. :)


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 09 Октября 2006, 16:34:26
x285, по первому вопросу - именно так и организовано взаимодействие между организациями по коллективному управлению правами,

Так по моей схеме как раз и нет никакого взаимодействия между орг кол упр. Весь процесс идёт чеез организацию США, а российские организации вообще к сбору роялти не привлекаются


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: yuriyah от 09 Октября 2006, 17:40:13
А я и не говорил о Вашем случае. Я говорил о том, как это в принципе делается. А если они так не делают и не выплачивают авторам вознаграждение, это, безусловно, нарушение авторских/смежных прав.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 09 Октября 2006, 18:00:04
Почему не выплачивают авторам вознаграждение?

Допусим, организация США получает смежные права на веб-кастинг "на весь мир" от правообладателей. "К" заключает с организацией США договор на использование объектов смежных прав опять же "на весь мир" и выплату роялти через эту организацию правообладателям.

"К" потом на практике собирает абонплату со всех подписчиков, независимо от страны их проживания (допустим, они платят кредитными карточками), из этой абонплаты высчитывает роялти (по тарифу, установленному в договоре между "К" и организацией США). Потом организация США выплачивает роялти правообладателям
И все довольны ))))


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 09 Октября 2006, 18:41:55
целесообразно заключать договор с организацией, имеющей соглашение с аналогичной крупной российской организацией, например, РАО. Тогда все заботы по выплате вознаграждений российским правообладателям (и все претензии) лягут на плечи этой российской организации по коллективному управлению авторскими правами.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 09 Октября 2006, 18:52:21
А если всё-таки организация США будет управлять смежными правами на территории РФ (использование будет на территории РФ), то это допускается по законодательству РФ?

Или за пользование объектами смежных прав на территории РФ можно собирать вознаграждение только через российскую организацию?


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: yuriyah от 09 Октября 2006, 20:14:10
В законе такая схема: любое использование на территории России охраняемых произведений или объектов смежных прав возможно только по авторскому договору. За тем исключением, когда сами авторы и иные правообладатели образуют организации по коллективному управлению имущественными правами (ОКУП). Т.е. впрямую собирание вознаграждения не запрещено, но законом не предусмотрено собирание вознаграждения иностранными ОКУПами. Зато предусмотрена схема, которую Вы нарисовали, с сотрудничеством ОКУПов из разных стран.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 09 Октября 2006, 21:05:48
да вроде бы пока запрета нет, если соответствует требованиям, указанным в ЗоАП. Но российской организации проще будет с проблемами справляться в России.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Freethinker от 10 Октября 2006, 07:44:16
Тогда такие 2 вопроса:
1) может ли организация по управлению авторскими/смежными правами в США собирать роялти за использование объектов авт права\смежных прав на территории России (например, российские подписчики платят "К" абонплату за услуги веб-вещания, "К" высчитывает роялти и передаёт американской орг-ции, а потом эта орг-ция выплачивает роялти правообладателям)

2) нужно ли "К" получать лицензию от гос органа РФ на вещание (имеется в  виду не авт право, а государственное управление в сфере телерадиовещания)

1) ИМХО, ОКУП действуют на основании национальных законов, а потому их правомочия ограниченны территорией государства, где оно создано.
2) раз сеть связи на территории США, зачем лицензия? Смотрите ФЗ "О связи".


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 10 Октября 2006, 09:43:36
Цитировать
ИМХО, ОКУП действуют на основании национальных законов, а потому их правомочия ограниченны территорией государства, где оно создано.

Гм, одно из другого не следует. Компетенция лица в определенной области не обязательно связано с местом его создания. Наш ГК прямо устанавливает, что правила, устанавливаемые гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом. Поскольку закон не содержит запрета для иностранных ОКУПов представлять российских граждан, то прямых препятствий не вижу.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 10 Октября 2006, 11:56:15
Тут ещё такой прикол получается в отношении российских абонентов: поскольку им на территории РФ предоставляются услуги веб-каснинга, за которые они платят, получается, что "К" ведёт хозяйственную деятельность на территории РФ

и следовательно за это надо платить налоги )))....


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: yuriyah от 10 Октября 2006, 14:15:18
По-хорошему, у них должен быть филиал в России.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Freethinker от 10 Октября 2006, 15:24:42
Гм, одно из другого не следует. Компетенция лица в определенной области не обязательно связано с местом его создания. Наш ГК прямо устанавливает, что правила, устанавливаемые гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом. Поскольку закон не содержит запрета для иностранных ОКУПов представлять российских граждан, то прямых препятствий не вижу.
А по вашему законы США могут распространяться на территорию РФ?
Точно также РАО, например, не может выдавать лицензии на использование произведений на территории США. Для этого и существуют по всему миру аналогичные организации, которые действуют в границах своих стран на основании закона и соглашений с подобными же зарубежными  организациями.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 10 Октября 2006, 18:58:25
Тогда так: прежде всего беруться во внимание условия договоров по поводу смежных прав - но эти договоры "по умолчанию" касаются всех пользователей, независимо от страны проживания.

В международном частном праве есть такая хренотень, я забыл как она называется ))) - в общем когда в договоре определяется, законодательству какой страны должны соответствовать его нормы.

Причём это может относиться как к договору в целом, так и к конкретным его частям\условиям.

Например, можно придусмотреть, что при сборе роялти с российских юзеров применяется законодательство РФ, американских - законодательство США и т. д.

правда всё равно как-то мутно выходит  :-\


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 10 Октября 2006, 20:10:23
Цитировать
А по вашему законы США могут распространяться на территорию РФ?
Точно также РАО, например, не может выдавать лицензии на использование произведений на территории США. Для этого и существуют по всему миру аналогичные организации, которые действуют в границах своих стран на основании закона и соглашений с подобными же зарубежными  организациями.

Боюсь, что Вы много чего тут напутали. Деятельность хозяйствующих субъектов ни у нас, ни в США не ограничена страной их создания. Более того, предоставление национального режима для иностранных лиц прямо предусмотрено действующим Гражданским кодексом (цитировал выше). Естественно, что действуя в другой стране иностранные лица обязаны соблюдать его законодательство. Действующее российское законодательство не запрещает в общем случае осуществлять представительство с помощью иностранных лиц.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Freethinker от 11 Октября 2006, 06:35:38
Боюсь, что Вы много чего тут напутали. Деятельность хозяйствующих субъектов ни у нас, ни в США не ограничена страной их создания. Более того, предоставление национального режима для иностранных лиц прямо предусмотрено действующим Гражданским кодексом (цитировал выше). Естественно, что действуя в другой стране иностранные лица обязаны соблюдать его законодательство. Действующее российское законодательство не запрещает в общем случае осуществлять представительство с помощью иностранных лиц.
Т.е. я могу получать разрешения (лицензии) на использование произведений в зарубежных ОКУП? ;D


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 11 Октября 2006, 09:36:14
Конечно можете, если они обладают такими правами.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Freethinker от 11 Октября 2006, 10:18:52
Не знаю как зарубежные, но российские ОКУП точно никакими правами не обладают. См.п.2 ст.45 ЗоАП.
В собственной практике сталкивался с ситуацией, когда НААП (насколько я помню) выдавал разрешения на российские произведения на территории Украины через доверенное лицо. На мой взгляд, это незаконно.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: Виталий К. от 11 Октября 2006, 10:55:31
Уважаемый Freethinker, я же Вам написал, что иностранная организация обязана соблюдать законодательство места осуществления деятельности. Может ли российский ОКУП действовать на территории Украины будет определяться законодательством Украины. П. 2 ст. 45 ЗоАП РФ к этому отношения не имеет.


Название: Re:"неинтерактивное веб-вещание"
Отправлено: x285 от 19 Октября 2006, 19:06:52
так всё-таки лицензирование одной ОКУП на несколько стран бывает???!!!


КОГДА БУДЕТ ВВЕДЕНО ТРАНСГРАНИЧНОЕ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ
АВТОРСКОГО ПРАВА И СМЕЖНЫХ ПРАВ В ЕВРОПЕ?*
http://www.unesco.ru/files/docs/clt/copyrightAprJune2005/e-bull_01-02-05.pdf

+

Рекоммендации Комиссии от 18 мая 2005 по трансляции музыки в Инете (ссылку не нашел ))))