Форум ''Интернет и Право''

Прогуливался, гляжу беседы интересные, заинтересовался:)
Антон, спасибо за поднятие настроения:)
А скажите, в чем суть проблемы с доменами?
Я правильно понял, что доменное имя "в законе" до тех пор пока не зарегистрирован товарный знак?

На эту тему, знаете ли... Диссертации пишут.
Десяток уж я точно знаю.

Вы же понимаете, что оба взаимоисключающих ответа будут одинаково правильны и неправильны.

Я понимаю что, в настоящее время, домен является "поддоменом" товарного знака, независимо от того, когда на свет появился последний. Так ли это на сегодяшний день? Или зарегестрированный домен приравнивается к товарному знаку?

т.е. если я зарегестрирую сайт "wwwwwwwwwwwwwwwwwwww.ru", а потом кто-то зарегестрирует точно такой же товарный знак, то в суде у меня нет шансов?

Неправильно Вы понимаете. Домен не является ни "поддоменом товарного знака", что бы это ни означало, ни "приравнивается к товарному знаку".

А чем же он тогда является и к чему приравнивается?

Это зависит от того, в какой стране мы рассматриваем домен, от того, рассматриваем мы его в плоскости теоретической или законодательной.

Слыхали вот такое:

"Закон что дышло , куда повернут туда и вышло "

Короче , готовьте денег на адвокатов .

Заранее выражайте знаки расположения Антону :)

Я правильно понимаю, что какой бы домен я не зарегил, если какой-нибудь профи задастся целью у меня его отнять закон будет на его стороне?

Если бюджет не ограничен :)

Тогда конечно :)

Тогда проще полюбовно договориться. Я думаю, когда суммы за покупку домена перевалят в разряды за шесть нулей в вечнозеленых $$$ - мало кто будет отказываться от совершения сделки.

Это ведь неправильно что я, пользователь домена, несу ответственность за имя домена? Я согласен, что должен отвечать за содержимое своего сайта. А за домен дожны отвечать регистраторы или другие организации -  я то здесь при чем?

Очень интересная точка зрения. Т.е. Вы свой проект год развивали, деньги в него вкладывали, ночей не досыпали занимаясь обновлением информации, оптимизацией контента и т.д. А через год регистратор (будучи владельцем с правом распоряжения) продал это доменное имя каким-то нехорошим людям (вся заслуга которых только в том что у них больше денег чем у Вас), а они на этот сайт чернухи наложили. Красота. >:(

Интересная точка зрения. А тогда чем является и к чему приравнивается, например, телефонный номер? А IMEI? А MAC?
Вот поэтому, чтобы сделать спор о домене совершенно бессмысленным для истца, я Вам советую в случае возникновения такого спора придумать другое доменное имя и связать его с сайтом, а в суде, если ситуация начнет развиваться не в Вашу пользу, настоять на передаче всех имущественных прав на спорный домен истцу и добровольно отказаться от всех прав в пользу истца на этот домен. Тем более, что по сути никаких прав, кроме права выбора свободной единицы нумерации, Вам истинный владелец домена не делегировал. Но права на сайт не смейте передавать. И обязательно добейтесь решения суда о переводе всех ссылок на контент проекта по старому домену со всех сайтов в сети Internet на контент сайта по новому домену в качестве компенсации за добровольную передачу прав и перевод проекта на другой домен. Оспаривается ведь не контент сайта, а только домен. И все счетчики на рейтинговых системах не смейте передавать. Просто, пока идет спор, разрегистрируйте эти счетчики и зарегистрируйте новые на новый домен. Если ресурс раскрученный, то провалитесь на неделю в рейтингах, а потом опять все вернется на свое место. Посещаемость ресурса, а значит его коммерческая значимость, никак не связана с доменным именем и зависит только от контента сайта.

Интересно, какая будет реакция RU-CENTER после того, как в судебном порядке имущественные права на домен у него отберут. Я тут уже объяснял им что такое доменные споры (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1748;start=180) и они вроде бы поняли. Не связисты, те это и так знают, а уже их юристы. Не завидую я новому правообладателю. ;) ;D

Посещаемость ресурса, а значит его коммерческая значимость, никак не связана с доменным именем и зависит только от контента сайта.

Юрий, почему вы меня обижаете?
Я в инете не так давно, и ищу способы защитить мои, ПОКА ЕЩЕ, нераскрученые ресурсы. Ищу прядочных людей в сети, форумы, собираю информацию...
Вообщем, на доменное имя, непосредственно связаное с содержимым моего сайта, и других проектов, я возлагаю большие надежды. По меньшей мере это те, кто редко пользуется инетом.

Я Вас не обижаю. Дело в том, что от домена в Сети мало что зависит. Поисковики обращают внимание только на контент. А нахождение нужного ресурса осуществляется через поисковики. "Хорошее" имя домена в результатах поиска не участвует. Это глубочайшее заблуждение о значимости доменов из-за незнания технологии работы Сети. На сайт internet-law.ru Вы ведь тоже пришли не из-за его имени, а скорее всего нашли в поисковиках ссылку на какую-то заданную Вами тему. Или на каком-то другом сайте нашли ссылку. В общем, сработал принцип "язык до Киева доведет".

Ну представьте себе, что Вы стали владельцем домена yandex.ru, но не владельцем контента сайта и технологией работы, и не можете предложить столь же нужный людям сервис по поиску. Через некоторе время домен, как поисковая система, "умрет", поскольку люди просто перестанут заходить на этот ресурс из-за того, что не получают необходимый сервис (обслуживание).

Нахождения сайта через поисковики и имя домена я никак не связываю. А вот имя домена и содержимое сайта связано очень тесно. Это особенно важно если сайт привязан к местности. Даже если в поисковиках он на последних позициях, его находят зная домен.  К примеру, посещаемость сайта москва.ру во многом обязана домену, а не только содержимому сайта (имхо).

Если бы домены состояли исключительно из цифр, то для меня с одной стороны, это бы многое усложнило, а с другой обезопасило.

PS. Почему бы с гос номерами на авто не поступать так же как с доменами ( гос номер ВОВАН чем плох?) . Или пока еще ситуация с доменами  считается не опасной для общества?

Смею утверждать, основываясь на своей практике, что привязка к домену свидетельствует лишь о низком качестве проектирования. Если Вы плохо проектируете, то Вам тогда сложно помочь.

Коллеги, это все-таки правовая ветка.
Если тема исчерпана - предлагаю ее оставить.

Если еще можно скажу в защиту RU .

1. Нашел  Internet-law.ru через поисковики , понравилось , положил в закладки , потом забыл , куда положил и как и почему искал , пришлось вспоминать как сайт назывался .

И потом , а зачем тогда Антон вот это делал :

INTERNETPRAVO.RU
INTERNET-PRAVO.RU

Сорри Антон :)

вот еще остались :

internet-i-pravo.ru
internetipravo.ru

Сорри , еще раз :)

Отвечу  ;D

Потому что, продиктовать internet-law (особенно law) по телефону - это ужас...
BTW, сейчас по ним заканчивается регистрация и я не решил продлевать или нет, потому что тогда была мысль под ними альтернативные проекты поднять (разбить сайт на несколько), но сейча на это нет ни времени, ни сил, ни желания. И я все меньше он-лайн...

Думаете будут востребованы?  ;)

Замечательный сайт. Жаль что в правовых вопросах я полный профан, так бы еще поболтал. Обязательно зайду еще:) До свидания.

Антон - транслит рулит :)

Мы ведь , как американцы - кроме своего языка мало чего знаем . И потом с введением IDN - придётся регать
 Интернет-Право.ru and Интернет-и-Право.ru .

А потом ещё и Интернет-Право.Рф / Интернет-и -Право.РФ

Кста , чего-то правоведы тут  о введение русских IDN мало говорят :)
А ведь , действительно , это нововведение може много чего видоизменить , безотносительно  принятия или непринятия 4 гл. ГК РФ :)

Новый механизм передачи кодов символов расскажете? А то нынешний в IPv4 как-то не очень...

Ну так чего пересказывать , вот тут почитайте :

http://info.nic.ru/st/10/out_1338.shtml

Это все пока благие пожелания. Софт во всех броузерах, почтовых службах и т.д. кто менять-то будет? А кто эти переделки будет финансировать и сколько это будет стоить? А на каких условиях будет распространяться этот софт? Там ответов нет. Проще свою, российскую операционку "изобрести".

IE 7.0  - выпущен .

Скачать можно отсюда :

http://www.microsoft.com/windows/ie/default.mspx

Ну а браузеры Firefox / Opera - IDN уже поддерживают.

К тому же русскиебуквы.com уже вовсю продаются .


Вот здесь всё можете почитать :

http://domenforum.net/forumdisplay.php?f=51

Не только читал, но еще и изучал те исходники кодовых вставок, которые мне были доступны. И такие домены уже регистрировал. И плевался и плююсь. Сеть изначально проектировалась под ASCII, поэтому пройдет не менее пяти-семи лет, пока большую часть "глюков" отловят и запатчат. Или новую идеологию сети придется принимать. IPv6 уже года три как поддерживается, а воз и ныне там...
Лучшее враг хорошего.

Да неудобно , да криво , да плеваться .

Но если посмотреть с другой стороны .

Зарегистрировал я к примеру - Камаз.ru / Мерседес.ru и т.д.

( без разницы - просто для примера )

Вот с этой точки зрения интересно :)

Суха, мой друг, теория, суха.
А древо жизни зеленеет...

Мечтать не вредно. Вредно не мечтать. С практической стороны пока это не находит себе поддержки. Вот если бы были созданы объективные технические условия, когда хочешь - не хочешь, а если с русскими буквами будет проще (менее затратно), тогда все пойдет "на ура". Пока же - ждем-с. Проблему эту нельзя решить законодательно. Решение возможно только техническое, а потом уже законодательно закрепляется. Право не создает новые объекты техники. Право лишь регулирует возникшие отношения между людьми при появлении новой техники.