Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: NetDom от 08 Ноября 2006, 23:42:23



Название: Удаление логов провайдера
Отправлено: NetDom от 08 Ноября 2006, 23:42:23
Высший апелляционный суд Германии постановил, что по запросу пользователя могут быть удалена касающаяся его часть логов провайдера.

Это решение восходит к делу Хольгера Фосса (Holger Voss), который был арестован несколько лет назад за «политически некорректный комментарий» на форуме по поводу событий 11 сентября 2001 года в США, сообщает сообщает Torrentfreak.com.

Разбирательство по делу Фосса закончилось 25 января этого года его победой. При этом «крайним» оказался провайдер T-Online, благодаря логам которого было установлено, что автор злополучной записи – Фосс.

Компания T-Online подала апелляцию, но суд в ней отказал. Несмотря на это, логи будут вестись, как и раньше. Для их очистки пользователь должен сам написать письмо в адрес провайдера. Образец такого письма для T-Online уже заготовил адвокат из Франкфурта.

Не секрет, что именно записи провайдеров служат доказательствами при обвинении в скачивании пиратского контента через файлообменные сети. Именно поэтому в истории с T-Online важна не столько победа флудера над правосудием, сколько признание того, что пользователи имеют право на удаление логов ради своей безопасности.



Вот такая новость на Вебпланете. Интересно - аредую в Германии сервер, занимаюсь сквозь него всякими нехорошими вещами, направляю письмо с требованием удалить логи... концов нет... что то мне это не нравится.


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 08 Ноября 2006, 23:55:49
Высший апелляционный суд Германии постановил, что по запросу пользователя могут быть удалена касающаяся его часть логов провайдера.
Осталось установить, что именно считается "логами провайдера". По некоторым из них, кстати, ведётся учёт объёма оказанных услуг.


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Urix от 09 Ноября 2006, 01:46:39
Цитировать
Осталось установить, что именно считается "логами провайдера".
Скорее всего это очередной "примерно точный" перевод, сделанный специально для России. Хотя мысль с учетом оказанных услуг интересная...


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Igor Michailov от 09 Ноября 2006, 06:27:10
У нас кажись законодательно немного другое закреплено. ;)


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: gur от 09 Ноября 2006, 11:56:08
Я думаю всё дело в европейском менталитете.  ;) У них как ни странно всё для людей сделано, даже законы. Предполагаю, что при вынесении данного постановления Высший апелляционный суд Германии руководствовался исключительно гуманными побуждениями. А так как законы в Европе все чтят и соблюдают, то с введением права пользователей удалять логи, увеличения преступлений, связанных с распространением противоправного контента в сети явно не будет.  ;)
Для России это убийственно. Здесь в рамках возбужденного уголовного дела умудряются логи потерять, а уж если у пользователей будет право их удалять, то тем более. ;D


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Igor Michailov от 09 Ноября 2006, 17:51:24
Здесь в рамках возбужденного уголовного дела умудряются логи потерять, а уж если у пользователей будет право их удалять, то тем более. ;D
На самом деле, право удалять логи своего хоста пользователя никто и не лишал (я могу это сделать в любой момент и это право было изначально доступно мне). ;)


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: NetDom от 09 Ноября 2006, 18:39:57
Здесь в рамках возбужденного уголовного дела умудряются логи потерять, а уж если у пользователей будет право их удалять, то тем более. ;D
На самом деле, право удалять логи своего хоста пользователя никто и не лишал (я могу это сделать в любой момент и это право было изначально доступно мне). ;)

Тут собственно не про "хост"... а про роутеры ДО и ПОСЛЕ. Пишут знаете ли....


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Igor Michailov от 09 Ноября 2006, 20:49:59
Пишут знаете ли....
Уж мне ли, знаете ли, не знать  ;) ;D


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: CyberCop от 09 Ноября 2006, 21:24:31
Я думаю всё дело в европейском менталитете.  ;) У них как ни странно всё для людей сделано, даже законы.
   А как Вы прокоментируете тот факт, что правоохранительные органы европейской страны могут перехватывать электронные сообщения, передаваемые по внутренним сетям связи другой страны Евросоюза?  ;)

                                                 КОНВЕНЦИЯ
                   О взаимной правовой помощи по уголовным делам
                 между странами – участницами Европейского Союза

          (принята Советом Европейского Союза 12.07.2000 г. //
          Official Journal of the European Communities, 12/07/2000. – P. 197/6).

                              ГЛАВА III. Перехват телекоммуникаций

      Статья 19. Перехват телекоммуникаций на территории своего государства с помощью провайдеров услуг
   1. Страны – участницы ЕС должны гарантировать, что к системам телекоммуникационных служб, работающих с использованием доступа на их территориях, к которым нельзя получить прямой доступ на территории той страны, где необходимо провести законный перехват телекоммуникаций находящегося в этой стране объекта, можно будет получить прямой доступ для законного перехвата этой страной-участницей ЕС через посредника – установленного провайдера услуг, находящегося на территории этой страны.

   2. Компетентные органы страны-участницы ЕС должны иметь право, в целях проведения уголовного расследования и в соответствии с применяющимся национальным законодательством, провести перехват через посредника – установленного провайдера услуг, находящегося на территории этой страны, без привлечения той страны-члена ЕС, на территории которой находится основной доступ.


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: CyberCop от 09 Ноября 2006, 21:56:32
Высший апелляционный суд Германии постановил, что по запросу пользователя могут быть удалена касающаяся его часть логов провайдера.

     Решение суда противоречит Директиве хранения данных, одобренной Европарламентом в феврале прошлого года. Согласно этой директиве, провайдеры обязаны хранить журналы от полугода до двух лет, в зависимости от того, как решат в той или иной стране ЕС. Однако Германия пока не ратифицировала директиву у себя в стране. В случае ратификации директивы, решение Верховного суда страны будет второстепенным. То есть, пользователь сможет потребовать удаления журналов лишь после того срока, который определён общеевропейским законом.  8)


Название: Re:Удаление логов провайдера
Отправлено: Игорь Собецкий от 29 Ноября 2006, 01:05:26
    Решение суда противоречит Директиве хранения данных, одобренной Европарламентом в феврале прошлого года. То есть, пользователь сможет потребовать удаления журналов лишь после того срока, который определён общеевропейским законом.  8)
  Боюсь, что не совсем так. В Германии внутренние судебные решения приоритетны над Европарламентом. И сильно приоритетны. Так что лог-файлы придется удалять немедленно по запросу пользователя. Другое дело, как пользователь это сможет проконтролировать  :)