Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: abatanov от 27 Января 2007, 12:52:24



Название: Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 27 Января 2007, 12:52:24
У меня есть вопрос, который наверное не дает покоя большинству домашних сетей. И особенно остро стоит в последнее время, когда Россия на последнем шаге на вступление в ВТО.

Как юридически решить вопрос трансляции фильмов, музыки, игр и прочего в домашней сети? Какие есть схемы, чтобы и правдоподобно было, и отвественность была не на провайдере?

Подскажите, что что знает, будут признателен.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Января 2007, 14:30:40
Думается, что вступление РФ в ВТО не столь значительно в этом вопросе, как принятие части 4 ГК РФ.

Цитировать
У меня есть вопрос, который наверное не дает покоя большинству домашних сетей.

Даа, Николай Николаевич был прав - одушевляет обыватель технику и даже не стесняясь ;) ;D

Цитировать
Как юридически решить вопрос трансляции фильмов, музыки, игр и прочего в домашней сети? Какие есть схемы, чтобы и правдоподобно было, и отвественность была не на провайдере?

Подскажите, что что знает, будут признателен.

А как этот вопрос был решен до сих пор? Домашняя сеть(если Вы имеете ввиду такую сеть в общепринятом смысле) ограничивает круг пользователей(публики) пределами семьи, а это не публичный показ или исполнение.  
 


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Dimon от 27 Января 2007, 14:47:29
Думается, что вступление РФ в ВТО не столь значительно в этом вопросе, как принятие части 4 ГК РФ.

Цитировать
У меня есть вопрос, который наверное не дает покоя большинству домашних сетей.

Даа, Николай Николаевич был прав - одушевляет обыватель технику и даже не стесняясь ;) ;D

Цитировать
Как юридически решить вопрос трансляции фильмов, музыки, игр и прочего в домашней сети? Какие есть схемы, чтобы и правдоподобно было, и отвественность была не на провайдере?

Подскажите, что что знает, будут признателен.

А как этот вопрос был решен до сих пор? Домашняя сеть(если Вы имеете ввиду такую сеть в общепринятом смысле) ограничивает круг пользователей(публики) пределами семьи, а это не публичный показ или исполнение.  
 

Насколько я понимаю, под домашней сетью часто имеют ввиду местную локальную районную сеть с неограниченным количеством пользователей, до которых можно дотянуть кабель, а не внутрисемейную.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Января 2007, 15:02:10
Подождите, подождите, Dimon - Home network(домашняя сеть) - это сеть, которая объединяет компы и(или) другую аппаратуру в пределах квартиры или другого помещения, но принадлежащих одной семье(может быть родственникам).  


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 27 Января 2007, 15:14:50
Подождите, подождите, Dimon - Home network(домашняя сеть) - это сеть, которая объединяет компы и(или) другую аппаратуру в пределах квартиры или другого помещения, но принадлежащих одной семье(может быть родственникам).  


Нет, нет я говорю по сеть операторского уровня, то есть оператор предоставляет доступ в Интернет, и дает возможность своим абонентам скачивать фильмы, музыку, игры со своего сервака. Понятно, что дешевый контент будет только пиратским. Так как 3 долл. за просмотр фильма платить никто не будет.
Как мне решить эту проблему, что завтра в офис оператора не пришли и не устроили маски-шоу, а еще хуже могут и уголовное дело завести. ...

Как легально решить проблему доступа к локальным сервисам в операторской сети?


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Stan от 27 Января 2007, 18:37:45
Цитировать
в офис оператора не пришли и не устроили маски-шоу, а еще хуже могут и уголовное дело завести
Еще неизвестно, что хуже: платить адвокату, чтобы прекратить уголовное дело или сидеть без компьютеров. Второе может оказаться дороже.

Решение проблемы простое: контент должен быть легальным. Точка.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 27 Января 2007, 20:16:11
Цитировать
в офис оператора не пришли и не устроили маски-шоу, а еще хуже могут и уголовное дело завести
Еще неизвестно, что хуже: платить адвокату, чтобы прекратить уголовное дело или сидеть без компьютеров. Второе может оказаться дороже.

Решение проблемы простое: контент должен быть легальным. Точка.

Все понятно, что если платить 20000 долл. в год за один фильм и получить разрешение от автора, это самый безопастный вариант. Но! Все все желании просто неоправдаешь затраты.
Я просу совета, как максмиально оптимально поступить. У меня есть несколько вариантов, оцените пжл их:
1) Заключить договор с "ИП Иванов", который присоедиляет сервер с фильмами, музыкой и прочие. Оператор выступает только как транспорт до абонента, а абонент сам решает качать ему с этого сервера или нет. ИП Иванов будет на себя все проблемы в общении с правоохранительными органами.
2) Оператор заключает договор с компанией, реализующей DVD-диски, пусть они будут лицензионные, и выкладывает на общий для всех абонентоа ресурс в сети, пусть это будет какой-то ftp.

Какие риски несет в этих случаях оператор? И насколько эта схема защитит в реальной ситуации?


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Января 2007, 05:03:44
Решение проблемы простое: контент должен быть легальным. Точка.
Ой, так уж сразу и точка! Если нельзя, но очень хочется, то можно.

Например, сотрудники провайдера на свой сервер ничего не выкладывают. Но позволяют делать это пользователям на своих компьютерах. И как-нибудь так устраивают, чтобы о выложенном одним пользователем фильме узнавали все остальные. И провайдер не при чём, и пользователи уголовной ответственности не подлежат, поскольку ни у одного из них фильмов на 50 тыщ не наберётся.

А если Антону Геннадьевичу дать денег немножно, то он вам ещё дюжину решений предложит.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 28 Января 2007, 12:47:19
Спасибо.

Может быть у кого-то есть еще варианты?


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Stan от 28 Января 2007, 20:54:03
При желании растянуть пределы правомерности, конечно, два очевидных варианта: организовать локальный рапид или локальный е-муль. И в том, и в другом случае лучше для оператора, если он просто предоставляет широкие возможности пользователям. А некоторые, не имеющие никакого отношения к провайдеру пользователи... злоупотребляют... редиски.

И юротдел надо усиливать внешними специалистами.

Кстати, провайдеру этот контент в домашней сети нужен только для того, чтобы уменьшить внешний траффик?


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 28 Января 2007, 21:07:18

Кстати, провайдеру этот контент в домашней сети нужен только для того, чтобы уменьшить внешний траффик?

Не только для этого. Сейчас одним из "достопримечательностей" домашних сетей является, тот факт, что есть локальная сеть и абоненту нет необходимости бороздить просторы интернета в поисках любимого альбома, или нового фильма. Для это есть локальная сеть!!! Это своего рода добавленная стоимость, которая позволяет абонентам подключаться к Интернету, а не бегать в прокат или киоск, чтобы решить свою потребность в отдыхе.



Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Stan от 28 Января 2007, 21:13:42
Не смешите меня. А то у меня сейчас слезы умиления навернутся... Как представлю себе благородных провайдеров, работающих ради удовлетворения потребности в отдыхе без беготни в киоск...  ;D


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Igor Michailov от 28 Января 2007, 21:26:40
Не только для этого. Сейчас одним из "достопримечательностей" домашних сетей является, тот факт, что есть локальная сеть и абоненту нет необходимости бороздить просторы интернета в поисках любимого альбома, или нового фильма. Для это есть локальная сеть!!! Это своего рода добавленная стоимость, которая позволяет абонентам подключаться к Интернету, а не бегать в прокат или киоск, чтобы решить свою потребность в отдыхе.
Довольно слабый аргумент провайдера когда  правообладатели возьмут его за мягкое.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 28 Января 2007, 22:20:03
Довольно слабый аргумент провайдера когда  правообладатели возьмут его за мягкое.

Аргумент может быть и слабый, но просто доступом в Интернет уже никого не удивишь, почту проверить, или новости почитать можно и на Dial-upе, а вот привлечь клиента можно сейчас уже совершенно другим.
Проводили опрос, 40% сказали, что помимо высокой скорости абонентам интересно и наличие локальных серсивов, фильмы, музыка, игры, и все такое. Качать все это дело из интернета долго и недевешо. А получить фильм, или погонять CS по внутренней сетке, вот что требует сейчас абонент.

Может быть для кого-то это неочевидно. Но дело не в этом.

Вопрос стоит как минимизировать при этом риск от правообладателей?


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Stan от 28 Января 2007, 22:30:21
Вам уже объяснили.  ;)


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: abatanov от 28 Января 2007, 22:43:00
Вам уже объяснили.  ;)

Спасибо большое.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Stan от 28 Января 2007, 23:02:16
Единственное, что следует отметить дополнительно: если Вы зашли на медицинский форум и спросили как вырезать аппендицит, и получили объяснение, — все-таки не стоит оперировать себя и близких Вам людей самостоятельно. Хотя... на кошках можно попробовать... если у них есть аппендикс.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Андрей С.В. от 29 Января 2007, 01:00:52
Внимание, Константин, ст. 245 УК РФ еще никто не отменял!

Не оффтопьте, пожалуйста. Stan.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Urix от 29 Января 2007, 10:22:38
Цитировать
Вопрос стоит как минимизировать при этом риск от правообладателей?
Никак. Единственный вариант, это сделать вид, что рулят сетью "чайники" и это у них случайно получилось. Но после первого "наезда" сервисы придется убирать и , возможно, иметь дело с ментами.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Андрей С.В. от 29 Января 2007, 21:07:45
Цитировать
Вопрос стоит как минимизировать при этом риск от правообладателей?

Вообще, это вопрос "с кондачка" не решить. Можно дать пару советов, обсудить даже их, но для реального успеха этого предприятия необходима проработанная схема действий, учитывающая разные ситуации и возможные пути их развития. Это целый комплекс выполненных работ!


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 29 Января 2007, 21:58:31
... необходима проработанная схема действий, учитывающая разные ситуации и возможные пути их развития. Это целый комплекс выполненных работ!
В том-то и дело! Подъездный провайдер находится на грани экономического выживания. Так что вынужден выезжать на контрафактном контенте. Думаю, что заказать целый "комплекс работ" он себе позволить не может. У него, небось, и лицензии нет.

Для такой ситуации, по-моему, риск, связанный с контрафактным контентом, не очень велик. Особенно если не обижать своих пользователей. Любой из них, будучи чуть-чуть обижен, превращается в смертоносного троянского коня и обеспечивает ментам всю доказательную базу.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Urix от 29 Января 2007, 22:19:53
Цитировать
Для такой ситуации, по-моему, риск, связанный с контрафактным контентом, не очень велик. Особенно если не обижать своих пользователей. Любой из них, будучи чуть-чуть обижен, превращается в смертоносного троянского коня и обеспечивает ментам всю доказательную базу.
Это так приятно, когда у соседа корова сдохнет или сарай сгорит... Чисто совковая "отрыжка". Скорость стука выше скорости звука.


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Андрей С.В. от 29 Января 2007, 22:48:05
Urix, согласен. Кроме этого конкуренты, захват территорий  и т.д.

Цитировать
Подъездный провайдер находится на грани экономического выживания.

"Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно"? Может быть, так и должно быть, не выгодно не занимайтесь или занимайтесь альтруизмом, энтузиазмом…


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Igor Michailov от 25 Февраля 2007, 07:16:58
Если нельзя, но очень хочется, то можно.

Например, сотрудники провайдера на свой сервер ничего не выкладывают. Но позволяют делать это пользователям на своих компьютерах. И как-нибудь так устраивают, чтобы о выложенном одним пользователем фильме узнавали все остальные. И провайдер не при чём, и пользователи уголовной ответственности не подлежат, поскольку ни у одного из них фильмов на 50 тыщ не наберётся.
Позволю себе процитировать Антона.
Цитировать
продажа одного диска контрафакта DVD "Дневной дозор" - ущерб 9,5 млн. рублей
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=152;start=420


Название: Re:Юридическая защита домашней сети
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 25 Февраля 2007, 12:17:43
И провайдер не при чём, и пользователи уголовной ответственности не подлежат, поскольку ни у одного из них фильмов на 50 тыщ не наберётся.
Позволю себе процитировать Антона.
Цитировать
продажа одного диска контрафакта DVD "Дневной дозор" - ущерб 9,5 млн. рублей
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=152;start=420
Позволю себе ещё раз обратить внимание многоуважаемого собеседника, что квалифицирующим признаком в ст.146 является размер не ущерба, а стоимости.

Недополученную прибыль, входящую в состав убытков, можно насчитать любого размера. Но прежде нужно доказать, что стоимость превышает 50 тыр.