Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Vopros от 22 Марта 2007, 22:20:19



Название: Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Vopros от 22 Марта 2007, 22:20:19
И всётаки кто несёт ответственность за информацию размещённую на сайте. Предположим, на сайте на форуме или где ещё написано "Клинтон - редиска". И Бил условно хочет взять деньгами за информацию порочащую его честное имя. Варианты:
1. у нас свободный форум - не хотите - не читайте
2. ответственность несёт владелец доменного имени
3. ответственность несёт тот, кому, допустим, владелец доменного имени передал права на администрацию контента и, предположим, на рекламу
4. домен принадлежит компании из страны  не входящей в какие либо союзы с цивилизованным миром (??????какие именно) и опять таки взятки гладки.
Короче - как грамотно прикрыть пятую точку - что бы не было мучительно больно. Помогите если кто знает


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Антон Серго от 22 Марта 2007, 23:20:26
Короче - как грамотно прикрыть пятую точку - что бы не было мучительно больно. Помогите если кто знает
Не выйдет!
На каждую гайку с обратной резьбой найдется хитрый болт.  ;D
Ответственность будет нести тот, кто выгоден быть ответственным для истца, если не докажет свою невиновность/непричастность.
Посмотрите суд.практику и обсуждение этого вопроса на форуме ранее.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Urix от 23 Марта 2007, 00:35:31
Цитировать
Ответственность будет нести тот, кто выгоден быть ответственным для истца
Надо было добавить "в гражданском процессе".


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Антон Серго от 23 Марта 2007, 01:30:15
Надо было добавить "в гражданском процессе".
Почему?
И в уголовном тоже.
ИМХО, "просто так" за форум никого дергать не будут, а вот по заказу/команде (как говорил Юрикс) отрубят хвост по самую шею.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Igor Michailov от 23 Марта 2007, 05:12:10
Кстати, могут привлечь и всех сразу. Это называется - организованная преступная  группа (сроки отсидки сразу возрастают минимум в два раза). Если фигурантов будет очень много, можно слепить организованное преступное сообщество (сажать будут по мере отлова фигурантов).

Отсюда - предложение: не проще ли ограничиться "зиц-председателем Фунтом"?


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Марта 2007, 11:10:55
Короче - как грамотно прикрыть пятую точку - что бы не было мучительно больно. Помогите если кто знает
Не слушайте их. ;-) Грамотно прикрыть пятую точку можно. Только для этого нужен хороший юрист со знанием сетевых технологий. А какой же хороший юрист будет бесплатно давать советы на форуме? Помните классику? "Несерьёзный это разговор! - А если серьёзный? - Тогда цену назови"


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Антон Серго от 23 Марта 2007, 21:52:08
Соглашусь с ННФ только в части, что бесполезен рабор абстрактной ситуации. "Вот когда убьют - тогда и приходите". То есть будет что анализировать...


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: matrasych от 25 Марта 2007, 22:51:26
ну нету пока обобщающих разъяснений или более менее накопившейся практики, посему судьи идут по стандарту (ответственен владелец ресурса или домена, исходя из принципа "кто может модерировать сообщения, тот и виноват") соответственно возможны ЛЮБЫЕ судебные решения. подстраховаться просто - не держите форум или вычищайте из него очень быстро любые бяки.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: matrasych от 25 Марта 2007, 22:55:14
у меня щас дело интересное - провайдера пытаются сделать ответственным за незаконноразмещенные МП3 на контенте клиента,  закончится - вычищу. поделюсь :-)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Антон Серго от 26 Марта 2007, 01:48:51
у меня щас дело интересное - провайдера пытаются сделать ответственным за незаконноразмещенные МП3 на контенте клиента,  закончится - вычищу. поделюсь :-)
Матрасыч, даешь он-лайн трансляцию событий!  ;)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Urix от 26 Марта 2007, 09:11:58
Цитировать
"кто может модерировать сообщения, тот и виноват"
А цензура, насколько я помню Конституцию, в России запрещена, кто бы как бы и какими бы словами ее не называл.

В остальном - размещение MP3 никак не влияет на техническую работу сети связи, поэтому хостинг-провайдеру делать какие-то изменения в контенте клиента для поддержания работоспособности своего сегмента сети связи запрещено РД МинСвязи. Предоставляя телематические услуги связи хостинг провайдер предоставляет в аренду часть своего оборудования и каналов связи. За контент отвечает, согласно РД МинСвязи, сам клиент.

Ну, блин, ювристы! Вы хуже инженеров. Те хоть иногда в доки заглядывают. Ну посмотрите же наконец Руководящие Документы МинСвязи и ФЗ "О связи".


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: matrasych от 26 Марта 2007, 17:31:52
у меня щас дело интересное - провайдера пытаются сделать ответственным за незаконноразмещенные МП3 на контенте клиента,  закончится - вычищу. поделюсь :-)
Матрасыч, даешь он-лайн трансляцию событий!  ;)
пройдено предварительное, назначено основное на конец апреля.
радостно приготовил и держу в загашнике несколько бяк для истца :-)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Гальченко Павел от 03 Мая 2007, 11:13:17
и чем сердце успокоилось? :)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Urix от 03 Мая 2007, 13:28:36
Цитировать
и чем сердце успокоилось?
Скорее всего, если молчит, то проиграл...


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Гальченко Павел от 03 Мая 2007, 13:54:40
но ведь общественность хочет знать подробности.
 а проиграл выиграл, все это флософия.. ну подумаешь, проиграл, в следующий раз выиграет.
Я вон тоже много что проигрывал, и что ? :))


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: matrasych от 03 Мая 2007, 16:20:29
Кому то явно пора прописать успокаивающего :-)


Гальченко Павел: докладываю, был перенос, в связи с отсутствием подтверждения уведомления второго ответчика. Назначено на 14 мая


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Гальченко Павел от 03 Мая 2007, 16:42:52
Вольно  ;D до 14 свободны!


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: torg от 05 Мая 2007, 15:07:43
У себя на форуме
http://forum.torg.su/viewforum.php?id=4
Пишу правду о товарах и пусть производителия пеняют на себя выпуская свое барахло. Нужно знать где грань клеветы и где правда.

Сам же хозяин форума должен следить за порядком и не разжигать национальные розни и подкреплять слова делом.

Тут еще вопрос о том что привлечь проиводителей надо за свои товары отстойного качества(Россия) или не допуска для ввоза в Россию из того же Китая.

То что нельзя за всем уследить это брехня государства. На что тогда оно нужно если товары отстой везде. Значит оно на нас наживается. Те же религиозные фантатики живут. Их всех 99% надо закрыть за разжигание именно религиозных розней. Нету религий, Бог один. Хватит делиться на своих и чужих.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Dimon от 18 Мая 2007, 07:39:03
14 мая прошло. Ждемс подробностей.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Августа 2007, 18:48:10
у меня щас дело интересное - провайдера пытаются сделать ответственным за незаконноразмещенные МП3 на контенте клиента,  закончится - вычищу. поделюсь :-)
Матрасыч, даешь он-лайн трансляцию событий!  ;)
пройдено предварительное, назначено основное на конец апреля.
радостно приготовил и держу в загашнике несколько бяк для истца :-)
Было бы очень интересно узнать наконец фабулу и исход дела. А ещё интереснее - все подробности.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Matrasych от 12 Августа 2007, 20:15:24
 я уже ответил в другой ветке, что спор увы разрешен во внесудебном порядке, к провайдеру нет претензий, но это не результат судебного рассмотрения дела.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Urix от 12 Августа 2007, 21:00:59
Цитировать
спор увы разрешен во внесудебном порядке
Все в несудебном, да в несудебном. Я на это даже посетовал Антону Серго, когда он попросил привести альтернативные решения, что вероятность разрешения спора в суде ничтожная (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2889;start=10). Когда же в судебном-то будет?


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Matrasych от 05 Ноября 2007, 12:12:35
я уже ответил в другой ветке, что спор увы разрешен во внесудебном порядке, к провайдеру нет претензий, но это не результат судебного рассмотрения дела.

потерял ветку и не вел трансляцию онлайн, так что докладываюсь уже постфактум
Дело повернулось неожиданным образом :-)

Истец отказался от всех договоренностей, дело продолжилось, более того - истец в процессе изменил свои исковые требования, отказавшись от иска к другому отвечику (к лицу непосредственно разместившему пиратские МП3)  и перенес все требования о возмещении ущерба к провайдеру.

30 октября состоялось решение, в иске к провайдеру полностью отказано, в пользу провайдера взыскано немного судебных расходов, которые он понес в ходе процесса.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Stan от 05 Ноября 2007, 13:53:55
Просить с провайдера это разумно, у него есть что взять.

Как обычно в таких случаях, юристы просят: выложите решение.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Matrasych от 05 Ноября 2007, 14:15:43
решение еще не изготовлено, пока только объявлена резолютивка


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Stan от 05 Ноября 2007, 14:24:50
Будем ждать, и надеяться на Ваше великодушие.  :)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Matrasych от 05 Ноября 2007, 15:57:02
очень хочется наконец то получить поправки к закону о связи, где будет четко сказано что провайдер не обязан контролировать и соответственно не может нести ответственность за содержание сообщений электросвязи, именно что бы так и было написано, устал доказывать очевидное  каждый раз и разными способами.

"и что бы была такая железная бумажка, что бы ни один Швондер..." (с)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: Антон Серго от 23 Апреля 2009, 10:27:45
Федеральный арбитражный суд Московского округа признал законными предупреждения, вынесенные информационному агентству «URA.ru»
Федеральный арбитражный суд Московского округа на заседании 20 апреля отклонил кассационную жалобу ООО «Ура.ру» (юридическое лицо информагентства «URA.ru», Екатеринбург) к Федеральной службе по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций (Россвязькомнадзор) о незаконности выданных агентству предупреждений.

Предупреждения были вынесены информационному агентству «URA.ru» 7 июля и 15 августа 2008 года за публикацию материалов, содержащих признаки экстремизма. Данные материалы были опубликованы в рубрике «Форум», являющейся составной частью СМИ информационное агентство «URA.ru».


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: pupkin от 29 Апреля 2009, 18:08:02
у меня щас дело интересное - провайдера пытаются сделать ответственным за незаконноразмещенные МП3 на контенте клиента,  закончится - вычищу. поделюсь :-)

скока уже дело тянется то :-) а как тихо все начиналось :-)


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: guru от 29 Апреля 2009, 21:11:22
скока уже дело тянется то :-) а как тихо все начиналось :-)
а было уже первое слушание после ВАСи или ещё не назначили?
кстати, читали уже отредактированное и подписанное Пост. Пл. ВАС и ВС по ч.4 ГК?
там сейчас очень грамотно сформулирован п. 23 в отличие от первой редакции, не подкапаешься.


Название: Re:Ответственность за инфу на сайте
Отправлено: pupkin от 01 Мая 2009, 16:45:52
да я и раньше не особо парился по этому поводу и считал шумиху по поводу отсутствия вины безосновательно раздутой.

Меня как раз очень порадовал п. 32., который по сути уточняет кто именно является нарушителем в случае чего.

...
Лицом, осуществляющим публичное исполнение произведения (в том числе при его представлении в живом исполнении), является юридическое или физическое лицо, организующее публичное исполнение в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, то есть лицо, которое берет на себя инициативу и ответственность за проведение соответствующего мероприятия.

...