Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Спам, е-почта => Тема начата: Dimon от 08 Мая 2008, 11:46:20



Название: Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Dimon от 08 Мая 2008, 11:46:20
Насколько правомерна с вашей точки зрения публикация e-mail адресов пользователей на сайте без их предварительного согласия? При этом в БД сайта присутствуют ники пользователей (без указания ФИО; вопрос возник во многом из-за этого).

Например, как на этом форуме. Если Антон возьмет и опубликует наши e-mail адреса в открытом виде на сайте, то нарушит ли он тем самым закон "О персональных данных" и пр.? И что ему будет грозить в таком случае?


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Андрей С.В. от 03 Июня 2008, 20:31:42
Насколько правомерна с вашей точки зрения публикация e-mail адресов пользователей на сайте без их предварительного согласия? При этом в БД сайта присутствуют ники пользователей (без указания ФИО; вопрос возник во многом из-за этого).

Например, как на этом форуме. Если Антон возьмет и опубликует наши e-mail адреса в открытом виде на сайте, то нарушит ли он тем самым закон "О персональных данных" и пр.? И что ему будет грозить в таком случае?

Вообще адрес мыла - это персональные данные...по крайней мере на первый взгляд. Однако, в некоторых случаях говорить о нарушении прав субъекта персональных данных, например, в случае если адрес мыла взят из общедоступных источников. Что касается ответственности, то это может быть: гражданская, уголовная, административная, дисциплинарная и иная предусмотренная законодательством РФ (ст. 24 ЗоПД)


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Июня 2008, 13:45:43
Вообще адрес мыла - это персональные данные...по крайней мере на первый взгляд.
Вообще-то, я не согласен. E-mail + ник - это не ПД. Заглянем в закон.

"персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу"

Когда адрес электронной почты не сопровождается фамилией или хотя бы именем, нельзя утверждать, что он относится к определённому лицу. И определить такое лицо обычно невозможно или сложно.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Андрей С.В. от 04 Июня 2008, 13:59:02
Вообще-то, я не согласен. E-mail + ник - это не ПД. Заглянем в закон.

"персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу"

Когда адрес электронной почты не сопровождается фамилией или хотя бы именем, нельзя утверждать, что он относится к определённому лицу. И определить такое лицо обычно невозможно или сложно.

Это весьма спорное утверждение, проведем анологию с номером мобильного телефона и получим искомый ответ  ;)
Кроме этого, закон относит к персональным данным например "фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии и иные персональные данные"(п.1 ст.8 ЗоПД)
Представляется, что адрес мыла в известной мере можно отнести к персональным данным.



Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Июня 2008, 14:40:30
Это весьма спорное утверждение, проведем анологию с номером мобильного телефона и получим искомый ответ  ;)
Прошу вас, проведите аналогию.

Кроме этого, закон относит к персональным данным например "фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии и иные персональные данные"(п.1 ст.8 ЗоПД)
Но не изолированно же, а в контексте.
Рассмотрим пример.
"Место рождения - г.Муходранск Волчешуйского района" Без контекста, без привязки к фамилии. Это, по-вашему, персональные данные?


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Андрей С.В. от 04 Июня 2008, 16:11:48
Но не изолированно же, а в контексте.
Рассмотрим пример.
"Место рождения - г.Муходранск Волчешуйского района" Без контекста, без привязки к фамилии. Это, по-вашему, персональные данные?

Нет, без привязки это не персональные данные. А будет ли являться Но в правоотношениях по поводу использования сети человек может фигурировать не под своими настоящими ФИО, а под неким псевдонимом, как то ник, регистрационное имя и т.д. Вспомним массу примеров, когда реального человека судили за его действия в сети под псевдонимом. И в этом смысле ник, например RUI175, вполне способствует определению на основании такой информации физического лица, т.е. субъекта персональных данных (п.1 ст.3 ЗоПД)

Цитировать
Прошу вас, проведите аналогию

пользователь RUI175 номер телефона +7(926)000-00-00 Будет ли эта связка персональными данными? Крайне похожа, Вы не находите?


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Draft от 04 Июня 2008, 16:25:30
Двусторонняя связь. То и другое не существует без конкретного лица. В случае отдельного населенного пункта без иных реквизитов - неопределенное количество лиц.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Июня 2008, 17:29:42
пользователь RUI175 номер телефона +7(926)000-00-00 Будет ли эта связка персональными данными?
По-моему, не будет. Потому что определить на основе этой информации физическое лицо невозможно (во всяком случае, обычный человек не сможет определить). А в законе чётко сказано: "определённому или определяемому".

Впрочем, другое моё мнение  ;) таково. Указанная информация является обезличенными персональными данными.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Dimon от 04 Июня 2008, 22:28:46
Ник - Zero07, "Место рождения - г.Муходранск Волчешуйского района" может и персональный данные, но если на них что-то послать по почте, то это не дойдет до адресата.

Публикация данных
Ник - Zero07, E-mail: zeromail@zeromail.ru или даже просто e-mail приводит к тому, что посланное сообщение дойдет до адресата. Более того, публикация в открытых источниках вызовет у того большое неудобство, так как с большой вероятностью можно отверждать, что его e-mail будет регулярно пополняться сообщениями спаммеров.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Андрей С.В. от 05 Июня 2008, 08:51:53
По-моему, не будет. Потому что определить на основе этой информации физическое лицо невозможно (во всяком случае, обычный человек не сможет определить). А в законе чётко сказано: "определённому или определяемому".

Впрочем, другое моё мнение  ;) таково. Указанная информация является обезличенными персональными данными.

Данные

пользователь RUI175 номер телефона +7(926)000-00-00
или
Ник - Zero07, E-mail: zeromail@zeromail.ru, как привел ниже уважаемый Димон,

на мой взгляд позволяют довольно четко определить пользователя хотя бы на том основании, что другого пользователя с такими данными быть не может.
Кроме этого, мы рассматриваем случай, когда не нам необходимо разыскать пользователя по представленным данным, а пользователь сам недоволен разглашением инфы о нем. Поэтому бремя доказывания в суде того что Вася Пупкин - это пользователь RUI175, как и то обстоятельство, что Васе Пупкину принадлежит (или он им преимущественно пользуется) номер +7(926)000-00-00 будет лежать на том же Васе...


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Dimon от 05 Июня 2008, 09:11:23
Можно еще пример привести с номером автомобиля. По нему можно определить данные владельца не зная первоначально его ФИО и пр. информации, имея только номер и все.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Виталий К. от 05 Июня 2008, 09:21:23
думаю, что адрес электронной почты - это персональные данные. Вроде бы это мнение сейчас является и наиболее популярным


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Андрей С.В. от 05 Июня 2008, 09:27:54
думаю, что адрес электронной почты - это персональные данные. Вроде бы это мнение сейчас является и наиболее популярным

Непосредственно адрес или сочетание адреса и того же ника пользователя, как настаивает Николай Николаевич? Предположу, что в некоторых случая можно говорить, что именно адрес является персональными данными поскольку содержит логин, который может быть псевдонимом или ник и т.д.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Виталий К. от 05 Июня 2008, 09:34:19
я имел в виду именно адрес.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Dimon от 05 Июня 2008, 11:32:01
Популярным имеется ввиду у кого? У кого-то - популярным, а у кого-то - наверняка нет.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Июня 2008, 14:42:14
Публикация данных
Ник - Zero07, E-mail: zeromail@zeromail.ru или даже просто e-mail приводит к тому, что посланное сообщение дойдет до адресата. Более того, публикация в открытых источниках вызовет у того большое неудобство, так как с большой вероятностью можно отверждать, что его e-mail будет регулярно пополняться сообщениями спаммеров.
Всё это так. Однако в определении ПД нет таких критериев, как возможность отправить сообщение или возможность причинить неудобство.


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Draft от 05 Июня 2008, 14:54:08
Возможно следует разделять мыло. К примеру, бесплатные сервисы не предполагают идентификацию лица, а ящик предоставленный, к примеру, провайдером кабельной сети - да. Т.е. в зависимости от обстоятельств дела и да и нет, как и многое в Сети. 8)


Название: Re:Публикация e-mail адресов пользователей
Отправлено: Dimon от 16 Августа 2008, 07:05:23
К слову говоря, на некоторых сайтах логин и e-mail - это одно и тоже (одноклассники, бегун и пр.; да и чтобы войти в свой ящик пользователь вводит часть e-mail (без @*.ru) как на яндексе или e-mail полностью как на хотмэйле, что тоже  идентично логину).