Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Спам, е-почта => Тема начата: Штопор от 03 Июня 2008, 22:11:03



Название: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Штопор от 03 Июня 2008, 22:11:03
Почитал ветку и ужаснулся: получается, что если я нашел в сети какую-либо фирму и послал на их открытый е-мэйл письмо с неким предложением, касающемся непосредственно деятельности фирмы, то это уже спам???

И полной безграмотностью будет отсылать подобное  предложение с нормального рабочего адреса нашей компании, а не какого-нибудь левого?  :-\


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Антон Серго от 03 Июня 2008, 22:42:59
Не смог понять предпосылки к таким выводам, вероятно читали Вы что-то не то или не так...


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Штопор от 03 Июня 2008, 23:07:55
Не смог понять предпосылки к таким выводам, вероятно читали Вы что-то не то или не так...
Ну вот например тема (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=11;action=display;threadid=2685)
Или там неправильное определение спама?
Тогда, конечно, для начала, попросил бы ввести в курс дела, что такое спам, за который могут наказать. Можно и ссылкой - только если на понятный документ.

Ну или конкретно: интересует ситуация, когда я собираюсь обратиться с каким-либо предложением от лица фирмы (и с адреса фирмы, т.е. вида: info@firmsite.ru), отправляя письма на электронные адреса, размещенные на сайтах других компаний.
Нарушаю я этим что-либо или нет?


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Игорь Собецкий от 29 Июля 2008, 18:17:02
Если Вы пишете однократное письмо на адрес конкретной фирмы - это не спам. Если Вы устроили массовую рассылку одного и того же текста многим абонентам - это спам. Разница примерно такая же, как между курением на улице (можно) и выдыханием махорочного дыма в лицо прохожим (нельзя).


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Carolus от 29 Июля 2008, 20:50:41
Интересно, а рассылка пресс-релизов, приглашений на семинары и пр., на мэйлы лиц, с которыми постоянно сотрудничаешь - это спам? Явного разрешения обычно в таких случаях нет, максимум - устное согласие или согласие конклюдентными действями.

Ну, то что Фидо - это спамерское объединение, давно ясно. Принцип эхоконференций сам по себе является спамерской технологией. Если по-хорошему, то Фидо нужно вносить в список вредных для общества организаций.


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Штопор от 30 Июля 2008, 12:21:17
Честно говоря, думал, что тема уже "умерла"...
Если Вы пишете однократное письмо на адрес конкретной фирмы - это не спам. Если Вы устроили массовую рассылку одного и того же текста многим абонентам - это спам. Разница примерно такая же, как между курением на улице (можно) и выдыханием махорочного дыма в лицо прохожим (нельзя).
Тут тогда два вопроса:

1. Если придерживаться определения, что спамом является какое-либо предложение услуг или товаров без полученного на то предварительного разрешения получателя, то тогда и однократное письмо может быть квалифицированно, как таковый. Раве не так?

2. Если Вы правы (хочется, чтоб ситуация такой и была), то как можно определить, была ли рассылка массовой или нет?
 О чем речь: на самом деле, конечно, пишется общее обращение (коммерческое предложение) и отправляется нескольким таким адресатам (скажем, сидит секретарь и отправляет по-очереди). Отправка происходит с нормального адреса фирмы, с подписью и координатами. Но каждый получает свой единичный экземпляр.


Название: Re:Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Dust от 15 Августа 2008, 23:19:25
Штопор, а почему Вы считаете это безграмотностью? Репутация? Ответственность?


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Miron от 20 Июля 2010, 16:21:40
Получается если 1 раз такую расылку сделать то это не спам, а если кто-то откажется или не отреагирует то повторная такая рассылка будет считаться спамом,если я правильно понял.


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 08 Сентября 2010, 11:59:56
ФЗ "О рекламе"
Статья 18. Реклама, распространяемая по сетям электросвязи
2. Не допускается использование сетей электросвязи для распространения рекламы с применением средств выбора и (или) набора абонентского номера без участия человека (автоматического дозванивания, автоматической рассылки).

Если спам распространяет человек, при этом в сообщении не содержится иных нарушений законодательства, то вполне все законно.


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Антон Серго от 08 Сентября 2010, 23:19:12
Если спам распространяет человек, при этом в сообщении не содержится иных нарушений законодательства, то вполне все законно.
Точнее наверное, так: если его письмо не рассылается средствами автоматической рассылки.
Хотя, ИМХО на норму надо смотреть шире.


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 09 Сентября 2010, 08:04:49
Точнее наверное, так: если его письмо не рассылается средствами автоматической рассылки.
Хотя, ИМХО на норму надо смотреть шире.
Куда уж шире! Термин "участие человека" весьма широкий. Нажал кнопку "Рассылка" - вот вам и участие.


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 17 Сентября 2010, 15:37:43
А кто-нибудь знает, как юридически подтвердить, что человек использовал автоматическую рассылку?


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 19 Сентября 2010, 07:59:08
А кто-нибудь знает, как юридически подтвердить, что человек использовал автоматическую рассылку?
Логи мейл сервера + несколько образцов сообщений; по ним сделать заключение специалиста или эксперта.


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 21 Сентября 2010, 16:44:28
Логи мейл сервера + несколько образцов сообщений; по ним сделать заключение специалиста или эксперта.
Ясно, спасибо. А кем, вообще, эти сообщения должны быть заверены? Я имею ввиду, как исключить возможность опровержения того, что это именно данные сообщения рассылались, как спам?
Ведь лог-файл - файл, содержащий системную информацию о работе сервера и информацию о действиях пользователей включает:
- дату и время визита пользователя;
- IP-адрес компьютера пользователя;
- наименование браузера пользователя;
- URL запрошенной пользователем страницы;
- реферер пользователя,
список вроде исчерпывающий, если не прав, поправьте.
... ничего нет о содержании сообщения. Как сделать так, чтобы нам поверил судья, что не мы придумали текст сообщения?


Название: Re: Любое предложение на открытый е-мэйл - спам?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Сентября 2010, 18:23:09
Логи мейл сервера + несколько образцов сообщений; по ним сделать заключение специалиста или эксперта.
Ясно, спасибо. А кем, вообще, эти сообщения должны быть заверены? Я имею ввиду, как исключить возможность опровержения того, что это именно данные сообщения рассылались, как спам?
Ведь лог-файл - файл, содержащий системную информацию о работе сервера и информацию о действиях пользователей включает:
- дату и время визита пользователя;
- IP-адрес компьютера пользователя;
- наименование браузера пользователя;
- URL запрошенной пользователем страницы;
- реферер пользователя,
список вроде исчерпывающий, если не прав, поправьте.
... ничего нет о содержании сообщения. Как сделать так, чтобы нам поверил судья, что не мы придумали текст сообщения?
Указанные вами пункты содержит лог веб-сервера. да и то - не всякий и не всегда.

Я же имел в виду лог мейл-сервера, то есть, МТА. Там обычно записывается метка времени, идентификатор сообщения, его длина, источник, адресат, код обработки и др. Сопоставив эти данные с заголовками сообщения, можно сделать вывод, что использовалась не ручная, а автоматическая рассылка.