Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: anatoliysergeev от 25 Сентября 2008, 13:10:24



Название: Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 25 Сентября 2008, 13:10:24
Здраствуйте!

Выложил в группу соц. сети "Вконтакте" видео с обнажёнкой, эту группу создали любители моего творчества, вообщем для узкого круга людей. И каким-то образом видео увидел молодой следователь из УБОП'а местного.

Меня встретили на улице, повезли в отдел, там пообщались, они сказали, что у них есть мнение эксперта по видео (я сним ознакомился), ролик признали порнографическим. Хотя там моя музыка + монтаж кое-какой, сам ролик скачан из интернета.

Приехали домой ко мне, у них было постановление районого суда для изъятия компьютера. В постановление было написанно, что компьютер необходимо было изьять для дополнительных материалов к этому делу. Были понятые.

У тех кто обыскивал и дознавал, весьма оптимистичные высказывания, мол тебе только штраф грозит, максимум условка.

Компьютер 2 недели уже на экспертизе, я не знаю, что там делают. Он доверху заряжен пиратским софтом (Винда, Фотошоп, Офис, Корел Дро), пару тройку порно фильмов там есть + кое-какие документы.

Ни когда в жизни не занимался спамом и порнухой и тут так попался  :o
на ровном месте  :-[

Может ли экспертиза, по мимо того, что установить "да именно с этого компьютера был загружен ролик в сеть", приписать ещё много чего?

Экспертиза проходит при местном МВД, а кем и как не сообщают. В субботу ознакомлюсь с делом.

Если есть какие нибудь советы очень бы хотел их услышать.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 25 Сентября 2008, 13:48:26
Может ли экспертиза, по мимо того, что установить "да именно с этого компьютера был загружен ролик в сеть", приписать ещё много чего?

Экспертиза проходит при местном МВД, а кем и как не сообщают. В субботу ознакомлюсь с делом.
Надеюсь, уважаемый Анатолий воспользовался своим правом поставить дополнительные вопросы перед экспертом? Хотелось бы узнать, какие это были вопросы. И заодно, какие вопросы поставил следователь.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 25 Сентября 2008, 14:00:40
Может ли экспертиза, по мимо того, что установить "да именно с этого компьютера был загружен ролик в сеть", приписать ещё много чего?

Экспертиза проходит при местном МВД, а кем и как не сообщают. В субботу ознакомлюсь с делом.
Надеюсь, уважаемый Анатолий воспользовался своим правом поставить дополнительные вопросы перед экспертом? Хотелось бы узнать, какие это были вопросы. И заодно, какие вопросы поставил следователь.

Я ни каких вопросов эксперту не ставил, даже и не был в курсе такой возможности, следователя с момента обыска больше не видел, компьютер на экспертизу отправил дознаватель. Он же и обещал выдать мне его, если там не найдут "весёлых фильмов", фильмы конечно там есть, но по нашему законадательству хранение разрешено ведь?

Я просто боюсь, чтобы мне не приписали все смертные грехи.

Компьютер просто забрали, по такой наводке:
Изъятие предметов и документов имеющих значение для уголовного дела № *****

на руках только протокол обыска от 10.09.2008


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Андрей С.В. от 26 Сентября 2008, 00:00:23
Если вешают только ст. 242 УК РФ, то вероятность реального срока низкая, если уже не было грехов за Вами ранее ;) Другого ничего не предъявляют?


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 26 Сентября 2008, 00:30:05
Я ни каких вопросов эксперту не ставил, даже и не был в курсе такой возможности
Ну так прочтите свои права в УПК (не умеете читать - наймите адвоката) и вперёд! Обжаловать все допущенные нарушения.

Я просто боюсь, чтобы мне не приписали все смертные грехи.
Если покажетесь покорным, безответным, не знающим своих прав и не умеющим их отстаивать, на вас ещё и чужие грехи повесят. Нераскрытых дел обычно накапливается в количестве.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 01 Октября 2008, 23:34:01
Спасибо за советы!

Николай Николаевич, вначале я что-то труханул, но почитав ваши посты на форуме и урывки информации из вашей книги на этом сайте, понял, что не всё так плохо.

Андрей С.В. вешают только 242, но сегодня звонили из органов, говорили, что после экспертизы появились вопросы  :o

Хочется сделать так, чтобы экспертизу можно было отвести в суде. Я попался на такой фигне, стыдно самому себе признаться . Установить то что файл был вброшен в интернет с моего компьютера, доказать было очень легко, поэтому ещё до обыска, в отделение написал "Явку с повинной", хотя дело уже было возбужденно, на неизвестную личность проживающую по моему адресу. Самое что интересное, личность эта, даже после экспертизы и моего признания, документально не установлена, в постановление об уголовном деле так и написано "возбудить уголовное дело по ст. 242 в отношение неизвестного лица живущего по адресу ..." . Копию постановления об УГ мне не вручили, я потребовал, мне сказали, что нет копировального аппарата, эти ребята целыми днями бумажки перекладывают с одной части стола на другую, не верю, что не чем скопировать.

Вот результаты экспертизы (дали только сфотографировать, копий не дали ни каких):

1) Кто делал экспертизу
http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/nambavan.0/0_199a8_b1182591_orig

2) Какие задачи были поставлены перед экспертом
http://img-fotki.yandex.ru/get/3205/nambavan.0/0_199a9_dd1ba97e_orig

3) Описание стендовой машины
http://img-fotki.yandex.ru/get/3105/nambavan.0/0_199aa_e2f875cd_orig

4) Как производилась экспертиза №1
http://img-fotki.yandex.ru/get/3106/nambavan.0/0_199ab_5b703b6e_orig

5) Как производилась экспертиза №2
http://img-fotki.yandex.ru/get/3007/nambavan.0/0_199ad_8d1dc0b7_orig

6) Что нашёл эксперт
http://img-fotki.yandex.ru/get/2712/nambavan.0/0_199ae_f56fab67_orig

7) Вывод
http://img-fotki.yandex.ru/get/3102/nambavan.0/0_199a6_aa529ac8_orig

Из того, что мне удалось заметить, эксперт не написал, кто присутствовал при экспертизе, только таинственный «Инициатор» (естественно по их нему «следователь», хотя это мог быть кто угодно в моём случае, хоть наводчик, хоть водопроводчик), это вроде нарушение 204 статьи УПК РФ пункта 8. По 5, 6, 7, картинке можно разглядет слова "инициатор то да сё", но на первой об участие инициатора ни слова.

Я опираюсь только на те знания, которые удалось получить на этом форуме и из УПК, если есть добавления, с удовольствием бы выслушал.

Спасибо!

Если интересно могу выложить мнение видео экспертов, которые опираються на международную конвенцую о пресечение порнаграфии от 1923 года.

Я думаю в то славное время, советской революции ген. секу Иосифу Виссарионовичу только и было дело, что в нищей ободранной стране после второй мировой войны бороться с порнушкой в среде крестьян.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Андрей С.В. от 02 Октября 2008, 00:27:01
Цитировать
Если интересно могу выложить мнение видео экспертов, которые опираються на международную конвенцую о пресечение порнаграфии от 1923 года.

Да, интересно, ссылку или инфу в личку, пожалуйста. На форуме такую инфу лучше не выкладывать. Что-то уже больно плохо нафоткали материалы, половины текста не разобрать.... :(


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 02 Октября 2008, 00:55:17
Цитировать
Если интересно могу выложить мнение видео экспертов, которые опираються на международную конвенцую о пресечение порнаграфии от 1923 года.

Да, интересно, ссылку или инфу в личку, пожалуйста. На форуме такую инфу лучше не выкладывать. Что-то уже больно плохо нафоткали материалы, половины текста не разобрать.... :(

Вот в таком виде у меня. Мне даже тщательно сфотографировать не дали.

Закинул вам в личку мнение экспертов от кино. Самое что забавное мои киношки мелкие показывали на независимых фестивалях в Берлине и Москве, а местным органам мне вообще трудно, что либо объяснить. Легче согласиться помойму, хотя конечно я этого не сделаю.

Статья 242 бланкетная, у ней нет определения "порнография", поэтому эксперты на всякую требуху ссылаються.

Но следователь конечно хоть куда, за один ролик мне влепят по самое не болуйся.

Набираем в яше порнуха:
http://xclip.ru/
http://www.tut-foto.com/
http://www.viptrax.ru/
и т.д.

Определённо с таким дуализмом законодательства у этой страны весёлое будущие.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Igor Michailov от 02 Октября 2008, 03:53:14
Какие задачи были поставлены перед экспертом
Какая прелесть.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 02 Октября 2008, 06:59:22
Какие задачи были поставлены перед экспертом
Какая прелесть.

Можно уточнить в чём эта прелесть заключена?


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Андрей С.В. от 02 Октября 2008, 08:53:16
Цитировать
Цитата: anatoliysergeev link=board=9;threadid=3333;start=0#49194

Можно уточнить в чём эта прелесть заключена?
[/quote

Это Игорь, видимо, оставил перл без коммента ;) ;D  Перед экспертом не ставятся задачи, перед ним ставятся вопросы.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 02 Октября 2008, 13:37:38
Цитировать
Цитата: anatoliysergeev link=board=9;threadid=3333;start=0#49194

Можно уточнить в чём эта прелесть заключена?
[/quote

Это Игорь, видимо, оставил перл без коммента ;) ;D  Перед экспертом не ставятся задачи, перед ним ставятся вопросы.

Понятно, задача у органов и у экспертов только одна. Вопросы в деле значения не имеют.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 03 Октября 2008, 07:35:45
Хочется сделать так, чтобы экспертизу можно было отвести в суде.
В суде поздно будет. Суд - это штамп. Всё надо сделать на этапе предварительного следствия.

Думаю, самое уязвимое место обвинения - порнографический характер материалов. Основная борьба обычно бывает вокруг искусствоведческой экспертизы.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: CyberCop от 04 Октября 2008, 15:39:37
После этого логичными действиями следователя будут:
1. Процессуальная оценка заключения эксперта.
2. Следственный осмотр содержания файлов с видеозаписями.
3. Назначение искусствоведческой судебной экспертизы на предмет наличия в видеозаписях материалов порнографического содержания.
4. Назначение комплексной судебной медицинской экспертизы для установления возраста лиц, изображенных на видеозаписи (совершеннолетние, несовершеннолетние либо малолетние).


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Igor Michailov от 04 Октября 2008, 17:09:52
После этого логичными действиями следователя будут:
...
Позволю себе дополнить список.
5.Установление лиц, снимавшихся в роликах.
6.Получение у них заявлений на возбуждение УД за нарушение авторских прав.
7.Переквалификация с 242 на 146.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Андрей С.В. от 04 Октября 2008, 17:32:27
Позволю себе дополнить список.
5.Установление лиц, снимавшихся в роликах.
6.Получение у них заявлений на возбуждение УД за нарушение авторских прав.
7.Переквалификация с 242 на 146.

;D Это каким же надо быть упертым следаком, чтобы все эти действия совершить... не иначе как личная неприязнь к подследственному.. Хотя с другой стороны - это и есть нормальная работа следователя. правда в РФ так уже/больше не работают.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: CyberCop от 04 Октября 2008, 20:16:56
...правда в РФ так уже/больше не работают.
Давайте не будем спешить делать выводы и подождем результатов по обсуждаемому УД... :D
Вдруг там "детскую порнушку" эксперты найдут?  ;)


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 23 Октября 2008, 00:19:11
Детскую порнушку не найдут потому-что её там не было.

А сегодня в десять утра в суд.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: slon48 от 28 Октября 2008, 17:10:12
Все больше убеждаюсь в необходимости шифрования жесткого диска и задания МАС-адреса сетевой карты программно.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: sambuka от 03 Ноября 2008, 21:48:21
Автор, чем закончилось дело?


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: CyberCop от 04 Ноября 2008, 11:05:53
Автор, чем закончилось дело?
Наверное все-таки нашли "детскую порнушку" и "закрыли" (взяли под стражу) прямо в зале Суда.  :(


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: sambuka от 04 Ноября 2008, 20:32:40
Наверное все-таки нашли "детскую порнушку" и "закрыли" (взяли под стражу) прямо в зале Суда.  :(
У меня на компе много взрослой порнушки (что считать "десткой порнушкой", на внешний вид несовершенноление?), мне тоже могут вменить статью при проверке на подозрение в использовании нелиценз.ПО?


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Igor Michailov от 04 Ноября 2008, 20:43:20
У меня на компе много взрослой порнушки
Это одна статья.

мне тоже могут вменить статью при проверке на подозрение в использовании нелиценз.ПО?
Это другая статья. Если насчитают нелицензионного ПО на сумму более 50т.р. - вменят и её.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Ноября 2008, 21:28:02
У меня на компе много взрослой порнушки
Это одна статья.
Хранение не считается.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Igor Michailov от 05 Ноября 2008, 00:57:39
Хранение не считается.
Уважаемый, вам ли не знать, что в милицейской среде изучается искусство, позволяющее докопаться даже до столба стоящего на ровном месте.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 05 Ноября 2008, 15:44:11
5 тысяч рублей штрафа и изъятый системный блок в пользу государства.

Компьютер старенький был, информацию жаль на нём.  :'( Хорошо что при обыске они не отобрали новенький ноутбук, а то и его тоже потом в пользу Империи отобрали.

Быковать на суде не стал, если бы начал пальцы гнуть посадилибы, у меня ещё хвост по 282 тянется  :-X

Жалоба по 282 статье пришла аж с генеральной прокуратуры Москвы. Местные отказались заводить дело по 282, и меня отпустили с миром. Но за мной следак следил в интернете и я как то лишканул, и вот, всё таки по 242 попал под раздачу.

Меня как бы попугивают, что по 282 возобновят дело.

Я конечно думаю, что тюрьмой не закончиться это всё. Мне и начальник местного уголовного розыска, начальник следака, это обещал.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Igor Michailov от 05 Ноября 2008, 16:55:12
Я конечно думаю, что тюрьмой не закончиться это всё. Мне и начальник местного уголовного розыска, начальник следака, это обещал.
А у нас что начальник уголовного розыска или следак какой приговоры выносят? Я могу привести массу примеров когда и следователь был уверен, и прокурор и адвокат, что обвиняемому вынесут приговор с условным сроком а люди получали реальные сроки. Последний такой пример  - 1,5 года строгого режима.

Компьютер старенький был, информацию жаль на нём.
Вашему горю относительно просто помочь. Узнайте кому из судебных приставов передан приговор на исполение. Придите, поговорите с ним. Думаю за чисто символическую плату вам продадут ваш компьютер, тем более если говорите что он старый и особой ценности ни для кого кроме вас не представляет.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 05 Ноября 2008, 21:38:03
Я конечно думаю, что тюрьмой не закончиться это всё. Мне и начальник местного уголовного розыска, начальник следака, это обещал.
А у нас что начальник уголовного розыска или следак какой приговоры выносят? Я могу привести массу примеров когда и следователь был уверен, и прокурор и адвокат, что обвиняемому вынесут приговор с условным сроком а люди получали реальные сроки. Последний такой пример  - 1,5 года строгого режима.

Компьютер старенький был, информацию жаль на нём.
Вашему горю относительно просто помочь. Узнайте кому из судебных приставов передан приговор на исполение. Придите, поговорите с ним. Думаю за чисто символическую плату вам продадут ваш компьютер, тем более если говорите что он старый и особой ценности ни для кого кроме вас не представляет.

С первой ремаркой согласен. В моём случае, то что мне следователь на дознание говорил, то и в суде получилось. В принципе всё сыграли как по нотам, если бы я за ортачился, малой кровью не обошлось бы всё это.
 
За совет выкупа компьютера, огромное спасибо! Я даже и не подозревал, о такой возможности!


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: slon48 от 07 Ноября 2008, 09:58:19
Жалоба по 282 статье пришла аж с генеральной прокуратуры Москвы.
Небось на национальной почве ненависть возбуждали? теперь это модно...


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 08 Ноября 2008, 19:34:41
Жалоба по 282 статье пришла аж с генеральной прокуратуры Москвы.
Небось на национальной почве ненависть возбуждали? теперь это модно...

Нет, на почве социальной, тоже не менее модно


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: slon48 от 08 Ноября 2008, 22:24:03
Нет, на почве социальной, тоже не менее модно
282-я статья универсальная, сейчас под неё практически любую писанину в интернете подтянуть можно.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: anatoliysergeev от 09 Ноября 2008, 00:30:44
Нет, на почве социальной, тоже не менее модно
282-я статья универсальная, сейчас под неё практически любую писанину в интернете подтянуть можно.

Я в курсе... Только у меня не писанина, а видео с ютуба.


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: pvp от 12 Ноября 2008, 00:05:02
Нет, на почве социальной, тоже не менее модно
А конкретно что там было, не расскажете?


Название: Re:Выложил видео на сайте "Вконтакте" УБОП пришёл домой по 242 статье
Отправлено: Carolus от 18 Ноября 2008, 20:15:23
Наверное все-таки нашли "детскую порнушку" и "закрыли" (взяли под стражу) прямо в зале Суда.  :(
У меня на компе много взрослой порнушки (что считать "десткой порнушкой", на внешний вид несовершенноление?), мне тоже могут вменить статью при проверке на подозрение в использовании нелиценз.ПО?
Если у Вас есть нелицензионное ПО - то вменят. По большому счёту без разницы - на каком основании был проведён обыск в жилище. Тот же комп могут изъять по любому УД, например, по терроризму. Если терроризма не найдут - то за возможность упечь по ст. 146 обязательно ухватятся. Вообще на практике при обыске можно забрать любой предмет, даже если он не имеет видимой связи с уголовным делом и вменяемым деянием. Документы, например, забирают всегда и в любых УД. Дабы найти что-то дополнительное на случай развала основного дела. Правозащитники, например, никогда открыто свои документы не хранят. Правозащитная деятельность ведь сродни террористической - а лишиться документов при обыске никому не хочется.