Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: pvp от 13 Ноября 2009, 17:09:11



Название: Отделы "К" расформируют?
Отправлено: pvp от 13 Ноября 2009, 17:09:11
Увидел тут на форуме "полис-раши" реплику от товарища Яковлева (http://www.police-russia.ru/showpost.php?p=851753&postcount=3), о том, что отделы "К" расформировывают. Но официальных подтверждений не нашел.
Собственно, вопрос к тем, кто что-то про это знает: это правда? Когда? Как? Почему? И т.д.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Ноября 2009, 18:15:04
>это правда?
Да.

>Когда?
Скоро. Совсем скоро.

>Как?
Часть функций передадут ФСБ.  Часть - ОБЭП (по слухам). В целом, продавцам/ установщикам контрафактного ПО я бы расслабляться не советовал. Для них будет только хуже (так как оперов в ОБЭПе больше, да и "палки" по 146 делать куда как легче чем по экономическим преступлениям).

>Почему?
По всей видимости, кто-то на "верху" считает, что киберпреступность побеждена. Ну или им так докладывают.  :-\

Вы, кстати, в курсе, что в МВД победили коррупцию?  ;D


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: etokonec от 13 Ноября 2009, 18:24:35
очень интересно...
а не завершенные уголовные дела тоже в ОБЭП передадут?
и все закрутится по новой? или мож помилуют? ::)


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Ноября 2009, 18:28:33
а не завершенные уголовные дела тоже в ОБЭП передадут?

Помилования не будет.

Уголовные дела расследуют следователи, а не опера. Следователей никто не расформировывает. Так что дела не передадут. Возможно, "подвиснет" оперативное сопровождение некоторых уголовных дел. Но, уголовные дела, возбужденные по ст. 146 УК,  к ним не относятся.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: De Nada от 13 Ноября 2009, 18:37:29

Часть функций передадут ФСБ.  Часть - ОБЭП. В целом, продавцам/ установщикам контрафактного ПО я бы расслабляться не советовал. Для них будет только хуже (так как оперов в ОБЭПе больше, да и "палки" по 146 делать куда как легче чем по экономическим преступлениям).

Я боюсь, что "хуже" будет ещё по одному параметру...
Принято считать, что "К"шники долны быть более подготовлены в сфере IT, нежели средний "правоохранитель". С учётом "косяков", допускавшихся даже "специально обученными людьми", страшно даже представить себе ту планку, за которую предмет могут загнать те же OБЭПовцы (за ФCБ не скажу, но там тоже всяко может повернуться).

Причём если с обученным "К"шником можно хотя бы попытаться объясниться на одном языке (коль не в юридической плоскости, так хоть в технической), то с иными "спецами" говорить в принципе не о чем - а как они (не страдая от сознания собственной ограниченности в вопросе, но будучи наделёнными правом "казнить и миловать") могут повернуть дело, то одному богу известно...


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: guru от 13 Ноября 2009, 19:55:12
На самом деле их не "расформируют", а реорганизуют. Как я поняла пока это только в проекте.
Реформа этой отрасли назревала и вынашивалась давно. Впервые о ней заговорили в очень узких и высоких кругах году примерно в 2003.
Если сказать коротко- то идея не нова и не оригинальна. Собрать все подразделения ОРД, работающие в хайтек и с помощью хайтек, всех субъектов ОРД в одно ведомство. Ну по типу АНБ в США. Сейчас по этому пути пошли ряд европейских стран. Это логично, и это правильно. Спорить с этим могут те, кто мыслит штампами двадцати летней давности.
Как это получится у нас, очевидно не без больших проблем.
Но решение уже принято на уровне главы гос-ва и разводить сплетни в отношении конкретных фамилий, групп, ведомств.... искать интриги, делать прогнозы - совершенно глупо и провокационно.
Все кто разводит сопли и мутит воду - либо провокаторы, либо умнячающаи проходимцы.
Кто знает и в теме - тот молчит.
Реформа будет идти долго. Есть предпосылки, что ничего так просто ломать не будут. Сначала прикомандируют не меняя функций, после чего постепенно будут объединять по факту. Длиться это будет не менее года (только первый этап). Хотя проблем уже сейчас видится немало.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Ноября 2009, 20:23:29
На самом деле их не "расформируют", а реорганизуют.
Вам то оно конечно может и виднее. Я сужу по своему подразделению: в далеком уже 2003г простая смена вывески (все остались на своих должностях, тех же окладах) повлекла увольнение 20% личного состава. Причем, увольнялись отнюдь не желторотые юнцы.
А тут, такие пертурбации...  :(


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: guru от 13 Ноября 2009, 20:46:28
Мне кажется эти перетрубации уже давно назрели:
на практике постоянно приходится сталкиваться с тем, что одни и те же функции и полномочия выполняют несколько ведомств: ЦИБ ФСБ, К и ОБЭП.
что самое интересное: когда доходит до реализации и расследования дела (вернее его сопровождения в расследовании) - то каждый спихивает это на другого... пора, пора уже с этим беспределом разобраться...


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Ноября 2009, 22:25:51
(за ФCБ не скажу, но там тоже всяко может повернуться).
;D

Ну эти то за ларешниками гоняться не будут. Не тот уровень. Коллеги засмеют.

постоянно приходится сталкиваться с тем, что одни и те же функции и полномочия выполняют несколько ведомств: ЦИБ ФСБ, К и ОБЭП.
Ха! Экономика - лакомый кусок. Что-то дублировать функции участковых уполномоченных милиции ФСБшники не стремятся.  ;)


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 17 Ноября 2009, 12:55:13
ОБЭП уже активно включается в работу.
Подтверждаю.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: KNN от 17 Ноября 2009, 13:51:49
Я домашний пользователь  -что мне делать?


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 17 Ноября 2009, 14:22:10
Я домашний пользователь  -что мне делать?
Пожалуйста, уточните свой вопрос.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: KNN от 18 Ноября 2009, 20:01:36
Это риторический вопрос. Думается необходимо ввести в 146 понятие в целях извлечения прибыли - тогда все установщики под колпаком, а домашние пользователи спокойно живут. ;D


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: pvp от 20 Ноября 2009, 19:43:14
"Домашних" уже сейчас привлекают иногда по 7.12 КоАП. Хотя в ней есть про "извлечение прибыли".


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 20 Ноября 2009, 20:37:33
"Домашних" уже сейчас привлекают иногда по
Таки, счастливых обладателей локальных и пиринговых сетей уже вовсю привлекают по 146, 273 (распространение кряков).


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: pvp от 20 Ноября 2009, 21:40:31
Ну, не вовсю. В пределах АППГ+1.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 20 Ноября 2009, 21:57:37
Ну, не вовсю. В пределах АППГ+1.
Да.Да. Именно так.


Название: Re:Отделы "К" расформируют?
Отправлено: Igor Michailov от 30 Ноября 2009, 13:35:17
Что обозначает "В пределах АППГ+1"
Если подробно
650 приказ МВД. (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=406&Itemid=44)


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 5 августа 2005 г. N 650

ВОПРОСЫ ОЦЕНКИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ  РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОТДЕЛЬНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МИЛИЦИИ, МИЛИЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ОРГАНОВ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ И ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ НА ТРАНСПОРТЕ
 

Если кратко
Оклад сотрудника 2,5-3т.р. На руки он получает около 15т.р. За счет чего формируется прибавка? За счет премий и всевозможных надбавок (типа надбавки за сложность, напряженность, особые условия несения службы).
Как же оценивается работа сотрудника правоохранительных органов? Правильно, по числу выявленных преступлений. Но как определить кто много работает, а кто мало? Ведь преступность то везде разная. Условно говоря выявление в Москве и 100 преступлений не предел, а в какой-нибудь деревне и 10 преступлений выявить проблемно.
Для этого используется параметр - АППГ - аналогичный период прошлого года. Т.е. если в прошлом году сотрудник выявил 10 преступлений а в этом 11, то будет ему респект и уважуха от руководства (а также всевозможные премии и надбавки). А если сотрудник в этом году также выявил 10 преступлений или не дай бог 9 - то премии и надбавки срезаются до нуля. Вот тебе оклад (3т.р.) и живи, себе ни в чем не отказывай.

Как вы думаете, реально в Москве на 3т.р. месяц прожить?