Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Donkey от 07 Апреля 2010, 10:28:08



Название: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: Donkey от 07 Апреля 2010, 10:28:08
Здравствуйте.

У меня назрел следующий вопрос:

Речь идет об изготовлении книг. Именно изготовлении. Вручную. Полностью от верстки до установки на книжную полку. Изготовление штучное. О тиражах речи не идет.

У изготовителя имеется договоренность с автором текста и с художником-иллюстратором. Оба они финансово заинтересованы (получают отчисления с реализации) и претензий к изготовителю не имеют.
Может ли третее лицо, не осведомленное об имеющихся отношениях между изготовителем и авторами текста и иллюстранций, зявить о нарушении авторского права писателя или художника?


Заранее спасибо за ответ.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Апреля 2010, 10:57:58
У изготовителя имеется договоренность с автором текста и с художником-иллюстратором.
Надо бы договор. Лицензионный или издательский.


Может ли третее лицо, не осведомленное об имеющихся отношениях между изготовителем и авторами текста и иллюстранций, зявить о нарушении авторского права писателя или художника?
Что значит "заявить"? Сказать вслух? Сказать вслух публично? Написать заявление в милицию? Опубликовать в прессе? Конечно, может! Вот, например, я заявляю о нарушении прав писателя.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Donkey от 07 Апреля 2010, 14:35:28
Письменного договора нет.

Попробую задать вопрос в теоретическом ключе:

Есть писатель, который написал книгу. До сего момента писатель ни с кем никаких договоров не заключал. Есть Художник, который проиллюстрировал эту книгу. И тоже ни с кем никаких договоров до сего момента не заключал.

Нашелся издатель (далее по тексту "человек"), который согласился издать эту книгу. Уточняю, "человек"  - это именно физическое лицо, не издательство и не ПБОЮЛ. Книга издается путем изготовления каждого экземпляра вручную.
Имеется устная договоренность между писателем, художником и "человеком" об определенном распределении доходов от продажи этих книг.

Происходит ли в данном случае нарушение авторских прав писателя и художника с точки зрения законодательства?

Есть ли какие либо органы, организации и прочие лица, уполномоченные без согласия на то писателя и художника
Цитировать
Написать заявление в милицию

и совершить иные действия, повлекшие за собой привлечение к ответственности,  нанесение материального или  иного ущерба "человеку"?


На простом языке это звучит примерно так: есть ли кому какое дело до соблюдения авторских прав, если сам автор претензий не имеет? Речь идет именно о литературе (В данном случае о книгах).

Заранее спасибо.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Апреля 2010, 17:28:03
Происходит ли в данном случае нарушение авторских прав писателя и художника с точки зрения законодательства?
Нарушений не происходит. Но это трудно доказать.

Напротив, если автор завтра передумает и заявит, что никакого разрешения никому не давал, то "издатель" будет виноват задним числом.


Есть ли какие либо органы, организации и прочие лица, уполномоченные без согласия на то писателя и художника
Цитировать
Написать заявление в милицию
Полномочий тут не требуется. Любой человек и любая организация вправе подать такое заявление.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Donkey от 07 Апреля 2010, 18:03:27
Извините, что надоедаю:

"Человек", писатель и художник "плывут в одной лодке", т.е. такой вариант:
Цитировать
Напротив, если автор завтра передумает и заявит, что никакого разрешения никому не давал, то "издатель" будет виноват задним числом.
Для простоты мы исключим.

Два вопроса:
1. Я правильно понимаю, что если и найдется "добрая душа", то пояснений (показаний) писателя и художника об отсутствии претензий по существу вопроса к "человеку" достаточно для прекращения расследования?

2. Если ответ на первый вопрос отрицательный, то какие санкции могут быть применены к "человеку"?
Если это компенсация нанесенного ущерба, то кто определяет сумму ущерба и в чью пользу он присуждается, если правообладатели претензий не имеют?


Опять в переводе на простой язык: Мы с друзьями хотим сделать книгу. Один умеет писать, второй - рисовать, третий - книги делать. Не оформляем между собой никаких письменных соглашений (нам трудно это сделать. Мы в разных городах России проживаем. Нам формальности по подписанию договра встанут дороже, чем потенциальная прибыль). Нарушаем ли мы какое-либо законодательство в области авторского права?

Спасибо.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Апреля 2010, 21:18:25
"Человек", писатель и художник "плывут в одной лодке", т.е. такой вариант:
Цитировать
Напротив, если автор завтра передумает и заявит, что никакого разрешения никому не давал, то "издатель" будет виноват задним числом.
Для простоты мы исключим.
Не исключайте.

Вспомните процесс "Геворкян против Мошкова". Писатель тоже дал устное разрешение. И даже не передумал впоследствие - за него передумало "K&M", которому он не глядя подмахнул договор, предусматривающий представительство в суде.

Также осмелюсь указать на мудрую мысль, озвученную Б.А.Березовским в его документальной книге "Большая пайка": бизнес, основанный на дружбе, обычно заканчивается кровью.


Не оформляем между собой никаких письменных соглашений (нам трудно это сделать. Мы в разных городах России проживаем. Нам формальности по подписанию договра встанут дороже, чем потенциальная прибыль).
Стоимость "формальностей", коих вы так боитесь - три листа писчей бумаги и три комплекта почтовых марок. Придумайте что-нибудь поубедительнее.


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Donkey от 08 Апреля 2010, 10:22:20
Спасибо. Буду много думать... :-[


Название: Re:Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Donkey от 08 Апреля 2010, 16:45:32
Хм.. Простите за назойливость...

А может "человек" заключить договор с писателем и художником, будучи физ. лицом?

Не подскажете, где можно пример договора глянуть? Или, на крайний случай, как он называется, по каким ключевым словам искать?

Заранее спасибо.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: Donkey от 04 Мая 2011, 08:59:56
Доброго времени суток.

В продолжение темы, начатой более года назад:

Спасибо за советы. Лицензионные договора заключены, всё замечательно работает :)

Остался один вопрос:
Подскажите, пожалуйста, может ли быть договор неисключительной лицензии безвозмездным?
На счёт исключительной лицензии в Гаранте вычитал, что безвозмездно она передаваться не может - договор будет ничтожен. А вот на счёт неисключительной лицензии информацию найти не удаётся :(

Заранее благодарен.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушен&
Отправлено: bormant от 05 Мая 2011, 17:40:03
Пункт 5 ст.1235 ГК РФ: По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное.

То есть, может быть безвозмездным, если стороны прямо предусмотрят это в договоре.

Кроме того, было бы интересно увидеть аргументацию насчёт ничтожности безвозмездного исключительного лицензионного договора.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: JAW от 05 Мая 2011, 21:37:19
Тут есть один подводный камень во всём этом.
Завтра один из правообладателей заключит эксклюзивный договор с издательством и не совсем подумав передаст ему исключительные права на все виды изданий подписав стандартный договор не читая его.

А Вы будете печатать его книжки не зная о заключении такого договора.
Возникнет очень не простая ситуация о том, какие права, на что, как и когда передал автор.

И будьте уверены, любое крупное издательство уровня АСТ и Эксмо Вас сделает.

P.S. Немного оффтоп, но как и что Вы издаёте? Что, действительно ручной переплёт, или ризограф, термоклей, биндер.
И какими тиражами? Просто тут тоже может быть нюансик.
Есть такой вариант: Издание на средства автора, т.е. он является вашим заказчиком и издателем. Вы же не издатель, а просто минитипография, которая выполняет заказ заказчика, т.е. вообще к авторскому правом никаким боком.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушении права?
Отправлено: JAW от 05 Мая 2011, 21:41:02
Кстати мда. Это правильный вариант.
Заказчик платит Вам за выполненную работу, включая в том числе, возможно, распространение.

Но тут нужно уже думать о налоговой и прочих радостях.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: Donkey от 08 Мая 2011, 17:51:21
bormant
Цитировать
Кроме того, было бы интересно увидеть аргументацию насчёт ничтожности безвозмездного исключительного лицензионного договора

У меня отложилось в голове, что я такое видел в ГК. После праздников пороюсь на работе в Гаранте.

JAW
Цитировать
Завтра один из правообладателей заключит эксклюзивный договор с издательством и не совсем подумав передаст ему исключительные права на все виды изданий подписав стандартный договор не читая его.
В моём случае такое маловероятно, т.к. вопрос я задавал подразумевая договор не на текст книги, а на иллюстрации к ней. Иллюстрации сугобо тематические и я просто не могу себе представить кто бы решил приобрести их у художника отдельно от самой книги. А на саму книгу (на текст) у меня возмездный договор на передачу исключительной лицензии.

Цитировать
P.S. Немного оффтоп, но как и что Вы издаёте? Что, действительно ручной переплёт, или ризограф, термоклей, биндер.
И какими тиражами? Просто тут тоже может быть нюансик.
Есть такой вариант: Издание на средства автора, т.е. он является вашим заказчиком и издателем. Вы же не издатель, а просто минитипография, которая выполняет заказ заказчика, т.е. вообще к авторскому правом никаким боком.
На момент открытия темы это действительно был ручной переплёт. Каждый экземпляр печатался вручную на принтере и переплетался вручную. Тиражи были штучные. Все договорённости были устные.
По-скольку спрос превысил предложение, сейчас, спустя год, я уже именно издатель, зарегистрированный в Книжной Палате, Налоговой и т.д. и т.п. Соответственно тиражи - типографские, договора - бумажные...
Пытаясь всё сделать по закону, наткнулся на огромную дыру в законодательстве, связанную с выплатой взносов в ПФР за отчисления в пользу авторов. Пока дыра имеет место быть, проще заключить безвозмездный договор...


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: JAW от 09 Мая 2011, 13:32:55
По-скольку спрос превысил предложение, сейчас, спустя год, я уже именно издатель, зарегистрированный в Книжной Палате, Налоговой и т.д. и т.п. Соответственно тиражи - типографские, договора - бумажные...
Издание получило ISBN, выполнена обязательная рассылка?


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: Donkey от 09 Мая 2011, 13:43:53
На оба вопрса ответ "Да". ISBN имеется, закон об обязательном экземпляре соблюдён.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: JAW от 09 Мая 2011, 19:17:21
На оба вопрса ответ "Да". ISBN имеется, закон об обязательном экземпляре соблюдён.
На этом можно закончить. Предраться будет очень сложно.


Название: Re: Кто может предъявить претензии о нарушенl
Отправлено: Donkey от 09 Мая 2011, 19:45:36
Большое Вам спасибо.