Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: elil от 10 Ноября 2010, 12:25:32



Название: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 12:25:32
Нахожусь на стадии оформления договора об отчуждении прав с фирмой, разработавшей для меня сайт.
Как лучше оформить права на сайт? Помогите разобраться с альтернативой:
1) Государственная регистрация авторских прав на сайт  и   2) Международная регистрация авторских прав на сайт (в чем преимущества того и другого случая? На чем основывать выбор между Роспатентом и копирайтом?)

Ремарка: сайт ориентирован равно на зарубежного и на русского пользователя (многоязычный).

3) Государственная регистрация договоров о передаче прав (купле-продаже) на сайт. Если я подписываю договор с разработчиком об отчуждении прав , потом оформляю  гос. регистрацию, дает ли мне это основания считаться узаконенным правовладельцем?
Спасибо всем , кто ответит.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 10 Ноября 2010, 13:23:40
Государственная регистрация договоров о передаче прав (купле-продаже) на сайт. Если я подписываю договор с разработчиком об отчуждении прав , потом оформляю  гос. регистрацию, дает ли мне это основания считаться узаконенным правовладельцем?
Спасибо всем , кто ответит.
Вполне хватит договора. Дополню только в Роспатент за регистрацией сайта почти никто не обращается. Это не обязательно, а по мне, так и вообще излишне. Если есть какие-либо отдельные авторские фотографии, тексты, видео, размещенные на сайте, которые нужно защитить от воровства - Вам нужно принять превентивные меры по их защите. На платной основе юрист, занимающийся защитой ИС Вам поможет. По поводу международной регистрации. Вам сперва нужно разобраться конкретно, что Вы хотите защитить: сайт, как программу для ЭВМ или контент сайта, как уникальный авторский продукт. И второе защитить в России или будете, если что, судиться с "миром" (в случае нарушения Ваших прав). Помните, что не все страны уважают и признают международные договоры по защите ИС. Лезть в международную регистрацию не всегда нужно. Цель должна оправдывать средства.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 14:05:52
Спасибо, Mario Fitz !

Правильно ли я определяюсь с выводами?
1.   Роспатент отпадает.
2.    Копирайт отпадает, т.к.  с «миром» судиться – то же, что бороться с ветряными мельницами.
3.   Теперь к вопросу, что защищать:
Поясняю свой продукт:
- сайт - уникальный тренинговый учебный курс.
- контент как авторский (записанные мною ролики (мои мини-лекции)), так и постпродакшн, что специально оговорено в описании курса. В образовательных проектах «чужой» материал, насколько мне известно, разрешен (у меня чужие тексты с указанием авторов, ролики и фото, на их базе осуществляется тренинг).
- методика моя, исключительная и уникальная (ее планирую застолбить отдельной книгой, рассматриваю предложение зарубежного издательства печатать меня бесплатно).
- движок разработчиками выполнялся по моему авторскому сценарию (движок очень сложный, делали добросовестно, денно и нощно в течение неск. месяцев).
-юзабилити и все сценарии движения пользователя по экрану разрабатывались мной (именно на этом моменте палятся все неуспешные учебные тренинги).
Итак:
- не хочу, чтобы конкуренты обратились к моим разработчикам (их имя стоит на сайте) и получили полный «слепок» с моего сайта, но  внешне непохожий (в лучшем случае заменят логотип, фото и прочие отвлекающие моменты, переназовут, но механизмы работы возьмут мои).
-то есть, как понимаю (правильно или нет?), надо защитить движок, сценарии работы на сайте пользователя, название сайта, логотип. Что-то еще?  Повторюсь: если я подписываю договор с разработчиком об отчуждении прав, потом оформляю  гос. регистрацию, дает ли мне это основания считаться узаконенным правовладельцем всего описанного? Как в этом случае быть с названием сайта, логотипом и проч.?


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 14:24:58
И вдогонку еще вопрос:
Коды и описание программы (мануал). В какой форме разработчик передает их заказчику? Ведь в один прекрасный момент я могу не получить доступ в свою же админку. Или разработчик устанет заниматься поддержкой сайта , а новый не сможет подхватить самописную (под меня) программу.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 10 Ноября 2010, 16:13:49
В целом, извините, но нет времени полностью Вам все разъяснять Остановлюсь на некоторых моментах:

- контент как авторский (записанные мною ролики (мои мини-лекции)), так и постпродакшн, что специально оговорено в описании курса. В образовательных проектах «чужой» материал, насколько мне известно, разрешен (у меня чужие тексты с указанием авторов, ролики и фото, на их базе осуществляется тренинг).
В каком НПА Вы встречали, что можно использовать в образовательных целях чужие материалы? Если это оправданное целью цитирование или использование правомерно приобретенной базы данных в образовательных целях (1334 ГК РФ), то это законно. Смотря что за тексты и ролики. Если ролики невышедшего фильма Михалкова, то думаю, Вам предьявят иск за их использование независимо от целей использования.

По способам защиты контента, скажу, что их может быть несколько (нотариальное заверение интернет страниц, депонирование произведений в авторских обществах, нанесение с помощью специального оборудования цифровых меток и т.д.). Подробнее Вам скажет все человек, который будет этим всем заниматься.

И вдогонку еще вопрос:
Коды и описание программы (мануал). В какой форме разработчик передает их заказчику? Ведь в один прекрасный момент я могу не получить доступ в свою же админку. Или разработчик устанет заниматься поддержкой сайта , а новый не сможет подхватить самописную (под меня) программу.

У Вас должно быть согласовано с Исполнителем (разработчиком, подрядчиком) техническое задание. Там подробно описаны все работы. Все исходники Вам должны передать с сопутствующими закрывающими актами и ключами после выполнения работ (например записанными на диске с сопроводительными документами). Если разработчик устанет заниматься поддержкой сайта, заключите договор с новым. Тут проблемы я особой не вижу.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 16:24:45
Спасибо большое еще раз.
Про использование чужого мат-ла: это в форме цитирования, напр. ролики (1-3 мин.), типа "Звезда пленительного счастья". Нет никакого пиратского "опережения".


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Антон Серго от 10 Ноября 2010, 18:58:18
Присоединюсь (тезисно):

Как лучше оформить права на сайт? Помогите разобраться с альтернативой:
Это не альтернативы. Авторское право возникает по факту создания (без какой-либо регистрации прав). Ваша задача - доказать, что у Вас права возникли раньше других. Для этого подойдет любой способ.
Цитировать
1) Государственная регистрация авторских прав на сайт
Актуально, если в основе программного кода лежат разработки, которые могут быть украдены.
Цитировать
2) Международная регистрация авторских прав на сайт (в чем преимущества того и другого случая? На чем основывать выбор между Роспатентом и копирайтом?)
Актуально, если Вы планируете распространять свой продукт в США (им больше нравится их регистрация, чем наша). Де-юре: обе регистрации подтверждают Ваше право, приоритета между ними нет.
Цитировать
3) Государственная регистрация договоров о передаче прав (купле-продаже) на сайт. Если я подписываю договор с разработчиком об отчуждении прав , потом оформляю  гос. регистрацию, дает ли мне это основания считаться узаконенным правовладельцем?
Подписав договор Вы уже правообладатель. Государственная регистрация договора требуется если ПО уже было зарегистрировано в Роспатенте. Как я же сказал: Ваша задача - доказать, что у Вас права возникли раньше других.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 19:07:36
Спасибо, Антон.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 21:16:21
Вопрос профессионалам: кто может помочь с оформлением документов? Пишите на личку или по мейлу (цена вопроса и способ связи).
Мой город - Воронеж. На днях буду в Москве. Разработчик сайта - в Москве.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 10 Ноября 2010, 22:31:03
Ведь в один прекрасный момент я могу не получить доступ в свою же админку. Или разработчик устанет заниматься поддержкой сайта , а новый не сможет подхватить самописную (под меня) программу.
Хостинг проекта лучше не поручать разработчику. Избавьте их от таких искушений. Купите хостинг у обычного хостера.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 10 Ноября 2010, 22:40:13
Николай Николаевич! Эта ошибка, к сожалению, уже сделана. Домен и хост были заказаны на мое имя, благополучно существовали  в таком виде год (мне было важно застолбить доменное имя, оно было пропечатано в учебнике, который опередил сайт по времени выхода - сайт и учебник взаимосвязаны), потом разработчик предложил перевести хост на себя  под предлогом удобства работы. Не хотелось  терять добрых профессиональных отношений (проект предполагается как долгоиграющий), пришлось согласиться (а работали они грамотно, четко и общее впечатление -серьезные и интеллигентные люди).  
Чем рискую, если домен зарегистрирован на меня, а хост они перевели на себя?
Что значит статус домена - "делегирован"?
И вообще , как теперь быть? Скоро  с ними встречаюсь, у нас вполне нормальные, доверительные отношения.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Ноября 2010, 00:26:46
Чем рискую, если домен зарегистрирован на меня, а хост они перевели на себя?
Не понимаю вашего выражения "хост перевели на себя". Хост - это узел сети.

Короче, важно то, на чьё имя заключён договор с хостинг-провайдером. ДОГОВОР. Бумага такая с подписями и печатями. Если на ваше, то технический доступ (логин-пароль) вы можете доверить своим разработчикам. Его в любой момент можно вернуть себе.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 11 Ноября 2010, 00:51:12
домен - на мое имя. хост с одного провайдера перевели на другого. Бумаги (договора) у меня нет. По мейлу (мы с разработчиком - в разных городах) мне выслали все данные договора и пароль. По паролю я вхожу на сайт провайдера. Статус домена - Delegated. В чем фишка этого делегирования непонятно (что два субъекта пользуются одним паролем? так я могу хоть миллиону пользователей раздать свой пароль, зачем это знать провайдеру?). В общем, неясность есть. Договор бумажный спросить при встрече есть возможность.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 11 Ноября 2010, 10:46:21
домен - на мое имя. хост с одного провайдера перевели на другого. Бумаги (договора) у меня нет. По мейлу (мы с разработчиком - в разных городах) мне выслали все данные договора и пароль. По паролю я вхожу на сайт провайдера. Статус домена - Delegated. В чем фишка этого делегирования непонятно (что два субъекта пользуются одним паролем? так я могу хоть миллиону пользователей раздать свой пароль, зачем это знать провайдеру?). В общем, неясность есть. Договор бумажный спросить при встрече есть возможность.
Делегирован - значит для домена прописан список обслуживающих DNS (Domain Name Service) серверов. Не пойму что Вас смущает. Вам нужно: договор на хостинг, как сказал Николай Николаевич хоститься лучше не у разработчика, договор на создание представительства в сети (сайта), договор тех. поддержки и обслуживания сайта (может быть смешанный на разработку и на обслуживание), в договоре нужно обратить внимание на объем прав, передаваемых Вам.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 11 Ноября 2010, 10:55:15
домен - на мое имя. хост с одного провайдера перевели на другого. Бумаги (договора) у меня нет. По мейлу (мы с разработчиком - в разных городах) мне выслали все данные договора и пароль. По паролю я вхожу на сайт провайдера. Статус домена - Delegated. В чем фишка этого делегирования непонятно (что два субъекта пользуются одним паролем? так я могу хоть миллиону пользователей раздать свой пароль, зачем это знать провайдеру?). В общем, неясность есть. Договор бумажный спросить при встрече есть возможность.
Делегирован - значит для домена прописан список обслуживающих DNS (Domain Name Service) серверов. Не пойму что Вас смущает. Вам нужно: договор на хостинг, как сказал Николай Николаевич хоститься лучше не у разработчика, договор на создание представительства в сети (сайта), договор тех. поддержки и обслуживания сайта (может быть смешанный на разработку и на обслуживание), в договоре нужно обратить внимание на объем прав, передаваемых Вам.

Спасибо большое. Не поможете с составлением-оформлением этих документов? Договор на создание уже есть (сайт сделан и все  оплачено), а вот пункт про права в свое время был упущен (в договоре его нет). Ествественно, уже не в порядке консультации на форуме, а за вознаграждение.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 11 Ноября 2010, 11:29:14
Нужен лицензионный договор.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Ноября 2010, 18:19:43
Нужен лицензионный договор.
Нет. Нужен договор об отчуждении исключительных прав.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 11 Ноября 2010, 18:21:12
спасибо за поправку.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 11 Ноября 2010, 18:23:04
Нужен лицензионный договор.
Нет. Нужен договор об отчуждении исключительных прав.
Так будет еще замечательнее.


Название: Re: Права на сайт. Альтернатива.
Отправлено: elil от 24 Ноября 2010, 21:18:54
Нужен лицензионный договор.
Нет. Нужен договор об отчуждении исключительных прав.
Так будет еще замечательнее.

Mario Fitz! Спасибо большое за помощь! Договоры все удалось благополучно подписать. И очень пригодились Ваши советы и консультация.