Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: vl77 от 12 Января 2011, 18:23:07



Название: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: vl77 от 12 Января 2011, 18:23:07
Я являюсь админом новостного интернет-сайта, на котором открыты комментарии к статьям (однако сайт не зарегистрирован как СМИ). И вот, звонят из отдела К и просят предоставить информацию об одном из пользователей, оставившим комментарий. В связи с чем вопрос - обязан ли я предоставлять необходимую им информацию или нет? И почему? Какие законы регулируют этот вопрос?
Мне, если честно, не хотелось бы. Однако они готовы запрос официальный составить. Вот интересно, имею ли я право отказать в запросе и если да, то на каких основаниях?
Просветите, пожалуйста, знающие люди.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 12 Января 2011, 18:41:14
УПК РФ говорит нам так:

Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования
4. Требования, поручения и запросы прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

Если звонит опер - то
ФЗ об ОРД

Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
... Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, обязательны для исполнения физическими и юридическими лицами, к которым такие требования предъявлены. Неисполнение законных требований должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, либо воспрепятствование ее законному осуществлению влекут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: vl77 от 12 Января 2011, 18:57:37
Спасибо.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Антон Серго от 13 Января 2011, 00:14:52
Да, только обратит внимание на подчеркнутое:

Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования
4. Требования, поручения и запросы прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
... Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, обязательны для исполнения физическими и юридическими лицами, к которым такие требования предъявлены. Неисполнение законных требований должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, либо воспрепятствование ее законному осуществлению влекут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

P.S. Я не призываю нарушать закон. Просто нередко используют "дружественных" сотрудников для получения посторонней информации.
Дождитесь письменного запроса, где все это должно быть отражено и дайте на него письменный ответ.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: ISOpter от 13 Января 2011, 01:01:38
... Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, обязательны для исполнения
я вот всё хочу узнать, каковы критерии законности-то? Не только в контексте закона об орд, а шире...


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Января 2011, 10:29:50
... Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, обязательны для исполнения
я вот всё хочу узнать, каковы критерии законности-то? Не только в контексте закона об орд, а шире...

Основные критерии законных требований:

1. Возбуждено уголовное дело по факту его совершения, сведения, которые Вы можете предоставить могут способствовать раскрытию данного дела.
2. Возбуждено уголовное дело в отношении конкретного лица, сведения, которые Вы можете предоставить могут способствовать доказательству его вины (или напротив - его оправданию).
3. Проводится проверка по материалу (еще не возбужденному уголовному делу), сведения, которые Вы можете предоставить могут помочь решить вопрос о возбуждении/отказе в возбуджении уголовного дела.

Незаконными будут требования сотрудников отдела К, которые преследуют личные цели, не связанные с исполнением служебных обязанностей.

Если Вам шлют запрос с гербовой печатью, поверьте, 99,9% информация нужна в служебных целях и стоит ее незамедлительно предоставить, как говорится, "от греха подальше".


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Января 2011, 08:04:05
УПК РФ говорит нам так:

Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования
4. Требования, поручения и запросы прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

Если звонит опер - то
ФЗ об ОРД

Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
... Законные требования должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, обязательны для исполнения физическими и юридическими лицами, к которым такие требования предъявлены. Неисполнение законных требований должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, либо воспрепятствование ее законному осуществлению влекут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Прежде чем говорить об обязательности, следует установить законность требований. Мне представляется, что описанные требования не всегда являются законными.

Сведения о сообщениях пользователя на форуме при определённых обстоятельствах являются тайной связи (ч.2 ст.23 Конституции). Такие сведения могут быть разглашены или переданы только на основании судебного решения. В других случаях это - тайна частной жизни (ч.1 ст.23), которую запрещено ограничивать даже по судебному решению.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 14 Января 2011, 10:29:10
Тут речь идет о раскрытии информации о пользователе. А какую информацию он может раскрыть? Я думаю их интересует ip-адрес на официальном бланке. Тогда о какой частной жизни нам говорит ip-адрес?


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: ISOpter от 14 Января 2011, 10:37:55
Тогда о какой частной жизни нам говорит ip-адрес?
может юзер от любовницы в сеть выходил?... :)


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 14 Января 2011, 10:44:25
Вообще, я лично от местного провайдера по запросу от ГУВД видел такой ответ типа:
"Извините, но модератор всю информацию о пользователе, в связи с содержанием ненормативной лексики в его сообщениях, удалил."


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Прохожий от 14 Января 2011, 19:26:10
Тогда о какой частной жизни нам говорит ip-адрес?
может юзер от любовницы в сеть выходил?... :)
Передавая IP-адрес админ тем самым раскрывает только IP-адрес неизвестного админу лица, а любовницы это уже потом. Так можно и гос. номер на авто не вешать  ;) а то ведь мой номер все кому не лень видят  ;D а вдруг я с любовницей катаюсь


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Ars от 18 Января 2011, 23:40:03
ответьте пожалуйста мне - "чайнику" пункты 2 и 3 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность (Постановление Правительства Российской Федерации от 27 августа 2005 г. N 538 г. "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность") подразумевают, что я (оператор связи) обязан предоставлять информацию только ФСБ? Причём тут тогда отдел К?


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Прохожий от 18 Января 2011, 23:46:49
ответьте пожалуйста мне - "чайнику" пункты 2 и 3 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность (Постановление Правительства Российской Федерации от 27 августа 2005 г. N 538 г. "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность") подразумевают, что я (оператор связи) обязан предоставлять информацию только ФСБ? Причём тут тогда отдел К?
Это постановление не про ответы на запросы, а про удаленный доступ спецслужб к БД оператора.


Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 19 Января 2011, 10:17:58
ответьте пожалуйста мне - "чайнику" пункты 2 и 3 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность (Постановление Правительства Российской Федерации от 27 августа 2005 г. N 538 г. "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность") подразумевают, что я (оператор связи) обязан предоставлять информацию только ФСБ? Причём тут тогда отдел К?
Читаем правила внимательно

Цитировать
Настоящие Правила определяют порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими в соответствии с Федеральным законом "Об оперативно-розыскной деятельности" оперативно-розыскную деятельность (далее - уполномоченные органы) с использованием технических средств, обеспечивающих эту деятельность (далее - технические средства) в сети связи оператора связи, при предоставлении оператором связи уполномоченным органам информации об абонентах и оказанных им услугах связи, а также иной информации, необходимой для выполнения возложенных на уполномоченные органы задач в порядке и случаях, установленных федеральными законами.

Отдел К по-Вашему не осуществляет оперативно-розыскную деятельность?

А в целом правила написаны кривой рукой.



Название: Re: Раскрытие информации отделу К
Отправлено: Uzver от 30 Января 2011, 00:45:49
Вы не обязаны хранить информацию о пользователях. Следовательно, ее у вас может просто не быть...