Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: gost от 19 Января 2011, 21:29:20



Название: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 19 Января 2011, 21:29:20
У многих интернет магазинов совершенно идентичные изображения и описания товаров.
Являются ли такие изображения и описания объектом авторского права?
Если являются, то как понять, какие авторские, а какие нет? Ведь многие изображения и описания предоставляет сам производитель. Что-то пишет, возможно, продавец.
Как понять, что можно использовать, а что нет?

Бытует мнение, что использовать можно все. Так ли это?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Igor Michailov от 19 Января 2011, 21:34:52
Бытует мнение, что использовать можно все.
Не знаю где бытует мнение, что "можно все".

Среди юристов бытует мнение, что за каждую подобную картинку (правообладатель автор фотографии) или текст (правообладатель составитель текста) можно отбить, с нарушителя авторских прав , от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 19 Января 2011, 21:39:26
Тогда вопрос следующего содержания:
Представитель производителя разрешает использовать контент со своего сайта и файлообменника.
Как застраховаться от каких-либо претензий в дальнейшем при использовании данного контента?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Igor Michailov от 19 Января 2011, 21:54:48
Получить письменное разрешение на право использования. (imho)


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 19 Января 2011, 22:01:09
Получить письменное разрешение на право использования. (imho)
да, но ведь он не является автором всего этого. он тоже это где то вероятнее всего взял. или у производителя, или еще где. просто не совсем понятно, как можно размещать информацию о товарах на сайте? самому писать описания? но ведь они уже кем-то написаны. самому фотографировать? но ведь производитель для продвижения товара специально предоставляет дилерам изображения товара.
какова юридическая сторона этого вопроса?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Igor Michailov от 19 Января 2011, 22:22:34
какова юридическая сторона этого вопроса?
В общем случае: У любого крупного производителя есть маркетинговый (или рекламный) отдел. Сотрудники этого отдела и пишут тексты/ делают фотографии. Как правило, авторские права текстов/фото созданных сотрудниками этих отделов принадлежат производителю.

В соответствии с ГК РФ, если вы хотите использовать чужие объекты авторских прав, между вами и правообладателем должен быть заключен договор. Если вы опасаетесь, что дело может дойти до суда, то будет лучше (прежде всего, для вас) если такой договор будет заключен на бумаге.

он тоже это где то вероятнее всего взял. или у производителя, или еще где.
А "он" это, простите, кто?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 19 Января 2011, 23:00:03
А "он" это, простите, кто?
под он - это я имел в виду компанию, кто представляет интересы производителя. и выстраивает свою дилерскую сеть.

В общем случае: У любого крупного производителя есть маркетинговый (или рекламный) отдел. Сотрудники этого отдела и пишут тексты/ делают фотографии. Как правило, авторские права текстов/фото созданных сотрудниками этих отделов принадлежат производителю.

В соответствии с ГК РФ, если вы хотите использовать чужие объекты авторских прав, между вами и правообладателем должен быть заключен договор. Если вы опасаетесь, что дело может дойти до суда, то будет лучше (прежде всего, для вас) если такой договор будет заключен на бумаге.

я заключаю договор именно с представителем, а права на изображения, получается, принадлежат производителю?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Dust от 20 Января 2011, 09:33:58
Права принадлежат правообладателю. Вам надо его найти.
Например, в дилерской сети может быть 20 компаний, из них 2 головных, 18 дочек. Права будут принадлежать 1 головной компании. Остальные 19 компаний используют контент по соглашению.
Вариантов масса.
Также можно сделать все описания и фотографии самому или нанять группу людей. В случае правильного оформления документов, права на изображения и текст будут принадлежать Вам или Вашей компании в зависимости от схемы.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Igor Michailov от 20 Января 2011, 10:02:29
я заключаю договор именно с представителем
Тут тонкий момент. А представитель имеет право представлять юридические интересы производителя? Дал ли ему производитель такое право?

Например, есть фирма Microsoft. Торговых представителей по России - вагон с тележкой. А представлять юридические интересы компании в России могут лишь несколько человек.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: JAW от 20 Января 2011, 11:13:00
Есть ещё непонятный момент...
Пример: У производителя есть сайт, на котором существует специальный раздел с пресс релизами и материалами, в том числе фотографиями в полиграфическом качестве. Нужно ли получать специальное разрешение для использования этих материалов?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Igor Michailov от 20 Января 2011, 11:36:00
Есть ещё непонятный момент...
Пример: У производителя есть сайт, на котором существует специальный раздел с пресс релизами и материалами, в том числе фотографиями в полиграфическом качестве. Нужно ли получать специальное разрешение для использования этих материалов?
По ГК РФ - нужно.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 20 Января 2011, 11:39:40
Есть ещё непонятный момент...
Пример: У производителя есть сайт, на котором существует специальный раздел с пресс релизами и материалами, в том числе фотографиями в полиграфическом качестве. Нужно ли получать специальное разрешение для использования этих материалов?
Для аналогии: Вы приходите на выставку, где представлены картины. Вы же не можете их  взять и перенести на время, например на свою выставку, без разрешения. Вот и пресс релизы не рассчитаны на использование материалов сторонними лицами, а лишь для их ознакомления, о чем должно быть соответствующее уведомление во избежании последующих недоразумений.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Dust от 20 Января 2011, 13:31:11
Есть ещё непонятный момент...
Пример: У производителя есть сайт, на котором существует специальный раздел с пресс релизами и материалами, в том числе фотографиями в полиграфическом качестве. Нужно ли получать специальное разрешение для использования этих материалов?

Ситуация аналогична использованию фотографий и описаний, о которых говорилось выше.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 20 Января 2011, 17:10:03
Господа, спасибо за ответы.

Правильно ли я вас понял, что самый лучший вариант, чтобы юридически соблюсти все права правообладателей, - это заключить договора с производителями и получить контент напрямую или заключить договора с компаниями, представляющими их интересы на территории России, но предварительно нужно получить от них документы, что они такими правами обладают?

Кто-нибудь знает, как должен выглядеть такой договор на использование контента (в моем случае - графическое изображение товара и описание)?

И еще, кто-нибудь может подсказать, сколько может стоить консультация юриста по подобным вопросам (в час например) и составление подобных документов?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 20 Января 2011, 17:12:24
И еще, кто-нибудь может подсказать, сколько может стоить консультация юриста по подобным вопросам (в час например) и составление подобных документов?
Все индивидуально. У каждого своя цена.  ;)


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 20 Января 2011, 17:14:42
И еще, кто-нибудь может подсказать, сколько может стоить консультация юриста по подобным вопросам (в час например) и составление подобных документов?
Все индивидуально. У каждого своя цена.  ;)
ну, может быть есть некая средняя температура по больнице?
просто как понять, адекватную цену у меня запросят или нет?
в принципе, как я понимаю, вопрос то не сложный и типовой.


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: gost от 20 Января 2011, 17:30:21
Господа, и еще один вопросик в этой же теме задам.
Нам на заказ рисовали логотип. Как я понимаю, автор логотипа тот, кто рисовал.
Какие документы мне нужно подписать с автором, которому были уплачены деньги, чтобы все права на использование принадлежали нам?


Название: Re: Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 20 Января 2011, 17:43:12
С автором - договор на создание и использование логотипа. Если он Вам действительно дорог, советую зарегистрировать его в Роспатенте.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: asv1001 от 15 Февраля 2012, 21:56:39
Здравствуйте.
Посвятите, пожалуйста, меня по такому вопросу:


Например, я сфотографировал бутылку водки торговой марки "Одуванчик-40", на этом фото разместил свое имя и название своего сайта. На своем сайте я торгую такой водкой. Могу ли я использовать это фото в каталогах своего сайта ? Имеет ли производитель товара (обладатель торговой марки) права на подобные изображения своего товара, ведь на фото виден и его логотип и наименование торговой марки ?
Какие могут быть тонкости и ограничения ? Если возможно, дайте ссылки на законодательство.

Заранее благодарен.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Dust от 17 Февраля 2012, 07:10:03
Здравствуйте.
Посвятите, пожалуйста, меня по такому вопросу:


Например, я сфотографировал бутылку водки торговой марки "Одуванчик-40", на этом фото разместил свое имя и название своего сайта. На своем сайте я торгую такой водкой. Могу ли я использовать это фото в каталогах своего сайта ? Имеет ли производитель товара (обладатель торговой марки) права на подобные изображения своего товара, ведь на фото виден и его логотип и наименование торговой марки ?
Какие могут быть тонкости и ограничения ? Если возможно, дайте ссылки на законодательство.

Заранее благодарен.
Хотелось бы уточнить. Вы торгуете водкой с этикеткой, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта (измененное и дополненное изображение)?
Или Вы торгуете водкой с оригинальной этикеткой (то есть ничего не изменяли), но в своем каталоге используете этикетку, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта?


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Антон Серго от 17 Февраля 2012, 09:31:01
Хотелось бы уточнить. Вы торгуете водкой с этикеткой, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта (измененное и дополненное изображение)?
Или Вы торгуете водкой с оригинальной этикеткой (то есть ничего не изменяли), но в своем каталоге используете этикетку, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта?
Володь, это грустно звучит, но у меня есть судебная практика (прошедшая все инстанции), когда оба таких использования были признаны нарушением. В том числе торговля оригинальной (не контрафактной) продукцией правообладателя.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: asv1001 от 20 Февраля 2012, 17:53:04
Цитировать
Хотелось бы уточнить. Вы торгуете водкой с этикеткой, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта (измененное и дополненное изображение)?
Или Вы торгуете водкой с оригинальной этикеткой (то есть ничего не изменяли), но в своем каталоге используете этикетку, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта?

Спасибо за попытку помочь разобраться.

Я торгую водкой. Покупаю на оптовом складе и предлагаю другим. Для того, чтобы предлагать продукцию на сайте я должен дать возможность потенциальным покупателям увидеть товар. Для этого я сфотографировал бутылку водки (поставил ее на стол и нажал кнопку своего фотоаппарата).

При этом на фотографии видна бутылка и этикетка, все что на этикетке хорошо читается, включая наименование, название, товарный знак производителя, объем, и т.д.  Само изображение бутылки и этикетки не изменяется - как сфотографировано с оригинала бутылки, так и есть.  На самый край фотографии, за пределами изображения бутылки,  я пишу адрес своего сайта. Это я делаю для того, чтобы человек, нашедший это изображение в поисковой системе мог зайти на мой сайт.

Это изображение бутылки я сопровождаю описанием товара: цена, объем, наименование производителя, кол-во штук в коробке, даю собственные органолептические впечатления о товаре, например, в такой формулировке: "Лично я отнес бы эту водку к мягким сортам, она легко пьется, послевкусие соответствует качественной водке, посторонние запахи и привкус не ощущаются".

Естественно, на самой бутылке я ничего не меняю - ни этикетку, ни товарный знак, ничего не дописываю, ничего не стираю и т.д. Я вообще не прикасаюсь к бутылке - она на складе. Я использую только качественное изображение товара (бутылки) на сайте для того, чтобы покупатель имел представление о том, какой товар ему предлагается.

Есть ли нарушения в моих действиях ?
Если есть - как мне следует поступать ?

Заранее очень благодарен.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: asv1001 от 20 Февраля 2012, 17:59:07
Цитировать
Володь, это грустно звучит, но у меня есть судебная практика (прошедшая все инстанции), когда оба таких использования были признаны нарушением. В том числе торговля оригинальной (не контрафактной) продукцией правообладателя.

Подскажите - в чем нарушение ?
А как работают интернет-магазины ? Во всех даются фото предлагаемого товара ? Товаров бывает несколько тысяч. Сомневаюсь, что на каждый товар и фото есть бумаги. Что 99% интернет-магазинов нарушители ?

Дайте совет - как делать фото товара для интернет-магазина и ничего не нарушать. Только, пожалуйста, реальные советы. Пример нереального совета - по каждой фото (сделанной лично мной) спрашивать разрешение производителя. Пока буду согласовывать товар испортится или морально устареет.

Спасибо.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Антон Серго от 20 Февраля 2012, 23:47:39
Как я понимаю, у Вас есть документы о покупке товара.
Значит предполагается, что Вы и окружающие считаете его легально введенным в оборот правообладателем. Значит можете использовать.

P.S. О правовых проблемах, которые жду сайт торгующий крепкими спиртными напитками мы тут не говорим, это не вопрос исключительного права.


Название: Re:Является ли изображение и описание товара объектом авторского права?
Отправлено: Юзер от 21 Февраля 2012, 13:08:45
Хотелось бы уточнить. Вы торгуете водкой с этикеткой, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта (измененное и дополненное изображение)?
Или Вы торгуете водкой с оригинальной этикеткой (то есть ничего не изменяли), но в своем каталоге используете этикетку, на которой изображен оригинальный ТЗ третьего лица с дополнительным указанием Вашего имени и сайта?
Володь, это грустно звучит, но у меня есть судебная практика (прошедшая все инстанции), когда оба таких использования были признаны нарушением. В том числе торговля оригинальной (не контрафактной) продукцией правообладателя.
Нарушения использования ТЗ или объектов АП
(незаконное использование/изменение)?

Как я понимаю, у Вас есть документы о покупке товара.
Значит предполагается, что Вы и окружающие считаете его легально введенным в оборот правообладателем. Значит можете использовать.
Тогда не понятно, какие были основании для признания нарушений
в указанной Вами выше "судебной практике (прошедшей все инстанции)"?
В чём отличие ситуации asv1001 от той практики?