Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: biopadlov от 23 Января 2011, 21:50:49



Название: Вопрос по представителю
Отправлено: biopadlov от 23 Января 2011, 21:50:49
Какие документы должен иметь поверенный представитель 1с кроме доверенности, чтобы вести дело в суде?


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Igor Michailov от 23 Января 2011, 22:31:42
А в доверенности написано, что он имеет право представлять юридические интересы фирмы 1С?


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: biopadlov от 24 Января 2011, 09:35:33
навскидку не помню,доверенность у него закончилась 31 декабря. в обвинительном заключении написано что он действует на основании доверенности выданной от 27 апреля 2010г. Суд перенес слушания из за окончания срока действия доверенности. Новую он пока не получил.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 24 Января 2011, 10:33:21
Какие документы должен иметь поверенный представитель 1с кроме доверенности, чтобы вести дело в суде?
Паспорт.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 24 Января 2011, 15:34:46
Какие документы должен иметь поверенный представитель 1с кроме доверенности, чтобы вести дело в суде?

 Авторское  свидетельство  создателя программы ..либо договор  об отчуждении ислючительного права на обозначенную программу, с копией авторского свидетельства.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: biopadlov от 24 Января 2011, 17:39:07
Тимо, а ссылку на закон можно? На что ссылаться, когда я представителю потерпевшего задам сей вопрос


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Dust от 24 Января 2011, 18:13:35
Какие документы должен иметь поверенный представитель 1с кроме доверенности, чтобы вести дело в суде?

 Авторское  свидетельство  создателя программы ..либо договор  об отчуждении ислючительного права на обозначенную программу, с копией авторского свидетельства.

Вопрос все же был по поводу перечня документов, подтверждающих полномочия представителя, а не по поводу доказательственной базы. Поэтому правильный ответ был выше:
Цитировать
Какие документы должен иметь поверенный представитель 1с кроме доверенности, чтобы вести дело в суде?
Паспорт.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 24 Января 2011, 18:40:30
Тимо, а ссылку на закон можно? На что ссылаться, когда я представителю потерпевшего задам сей вопрос


Статья 1232. Государственная регистрация результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации
Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права

1235 статья ГКЧ4 , которая говорит о том, что правообладатель(автор) должен иметь зарегестрированное авторское свидетельство в государственном учреждении .

1234 статья ГКЧ4 говорит о том , что правообладатель (автор) может отчудить исключительные права на своё произведение .

А доверитель должен иметь все эти документы , иначе на какие программы имеет право доверитель предьявлять исключительные права, представляя  интересы  правообладателя .


  


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: biopadlov от 24 Января 2011, 18:50:23
Тимо, а ссылку на закон можно? На что ссылаться, когда я представителю потерпевшего задам сей вопрос


Статья 1232. Государственная регистрация результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации
Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права

1235 статья ГКЧ4 , которая говорит о том, что правообладатель должен иметь зарегестрированное авторское свидетельство в государственном учреждении .

1234 статья ГКЧ4 говорит о том , что автор может отчудить исключительные права на своё произведение .

А доверитель должен иметь все эти документы , иначе на какие программы имеет право доверитель предьявлять исключительные права, представляя  интересы  правообладателя .

А представителя потерпевшего ..у которого отсутствуют эти документы нет полномочий для участия в уголовном деле , и не только по этим основаниям , но и по другим. 


 Поподробнее с этого места, перечнь полный пожалуйста


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 24 Января 2011, 18:59:18
Цитировать
Поподробнее с этого места, перечнь полный пожалуйста

Подробнее надо изучать Гражданский Кодекс 4 часть .


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Антон Серго от 25 Января 2011, 01:36:24
Авторское  свидетельство  создателя программы ..либо договор  об отчуждении исключительного права на обозначенную программу, с копией авторского свидетельства.
ТИМО, не вводите никого в заблуждение!
1. Какая-либо регистрация необязательна, поэтому авторского свидетельства быть не должно.
2. Если ПО создано работниками 1С (что наверняка), то договора  об отчуждении исключительного права быть не может.
Правильный ответ по сабжу уже был дан: действующие оригиналы двух документов: паспорт + доверенность.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 25 Января 2011, 12:11:36
Цитировать
быть не должно.

Статья 1232. Государственная регистрация результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации

   1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства.

по вашему что это такое?


Цитировать
2. Если ПО создано работниками 1С (что наверняка), то договора  об отчуждении исключительного права быть не может.
Правильный ответ по сабжу уже был дан: действующие оригиналы двух документов: паспорт + доверенность.

ПО создано автором произведения(программы), а является автор произведения работником 1-с или нет , это уже под вопросом .


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Igor Michailov от 25 Января 2011, 12:39:15
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства.
Ну и про какие случаи идет речь?


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 25 Января 2011, 12:40:49
Статья 1232. Государственная регистрация результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации

   1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства.

по вашему что это такое?

Это по-нашему, Вы не умеете пользоваться ГК РФ. В настоящее время не требуется обязательной предварительной государственной регистрации для возникновения исключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 25 Января 2011, 12:57:57
Цитировать
Это по-нашему, Вы не умеете пользоваться ГК РФ. В настоящее время не требуется обязательной предварительной государственной регистрации для возникновения исключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных.

Ну где ссылки ..как вы хотите предьявить интелектуальные права кому то, если у вас нет правоустанавливаюшего документа..ст 1232 ГК4Ч об этом  и говорит , в пункте 7 написано, что в некоторых случаях может регистрироваться    по желанию правообладателя и вы думаете что это всегда именно ваш случай.Я понимаю прекрасно вас , что интелектуальные права возникают в силу создания произведения , но правообладатель возникает  в силу получения какого либо авторского свидетельства.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Dust от 25 Января 2011, 13:46:11
Ответ biopadlov был дан. Думаю, тему можно закрыть. Если у TIMO возникнут вопросы по поводу доказывания в суде принадлежности прав, то он может воспользоваться поиском по форуму.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: bormant от 25 Января 2011, 13:51:05
TIMO,
п.1 1232 ГК РФ про то, что
а) когда в ГК прямо указано, что ИП на РИД или СИ признаётся и охраняется только при условии госрегистрации такого РИД и СИ, то ИП признаётся и охраняется только в этом случае, иначе не признаётся и не охраняется,
б) в остальных случаях (в отсутствии прямого указания из пункта "а") исключительное право на РИД или СИ признаётся и охраняется безразлично госрегистрации такого РИД и СИ.

Т.е. указание ГК из п.1 ст.1232 -- это указание о случаях "нет признания и охраны без регистрации".

А по сути -- пустая норма, не несущая правовой нагрузки: если где-то в Кодексе что-то написано, то так тому и быть.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 25 Января 2011, 14:07:09
Т.е. указание ГК из п.1 ст.1232 -- это указание о случаях "нет признания и охраны без регистрации".

Там есть регистрация в гос учреждении или регистрация в комерческом , другого там вообше нет.По советам форумчан директор  фирмы 1-с  сам для своих авторов выдает авторские свидетельства, если он их не регистрирует?


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: bormant от 25 Января 2011, 15:22:34
TIMO,
п.1 ст.1232 о случаях, аналогичным, например, ст.1479 ГК РФ,
Цитировать
Статья 1479. Действие исключительного права на товарный знак на территории Российской Федерации
На территории Российской Федерации действует исключительное право на товарный знак, зарегистрированный федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, а также в других случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации.
-- нет регистрации, нет признаваемого и охраняемого товарного знака.
В общем случае, признание и охрана авторского права не ставится в зависимость от наличия регистрации. Да, от регистрации могут быть свои +/-, в том числе и для процесса доказывания, но в общем случае она не является необходимым условием осуществления прав.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 25 Января 2011, 16:16:23
TIMO,
п.1 ст.1232 о случаях, аналогичным, например, ст.1479 ГК РФ,
Цитировать
Статья 1479. Действие исключительного права на товарный знак на территории Российской Федерации
На территории Российской Федерации действует исключительное право на товарный знак, зарегистрированный федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, а также в других случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации.
-- нет регистрации, нет признаваемого и охраняемого товарного знака.
В общем случае, признание и охрана авторского права не ставится в зависимость от наличия регистрации. Да, от регистрации могут быть свои +/-, в том числе и для процесса доказывания, но в общем случае она не является необходимым условием осуществления прав.

Необходимым условием не является для любого правообладателя  , но для того, чтоб на суде на всю Россию  заявлять имушественные права  надо иметь какой либо документ, где будет написано, что это авторское свидетельство, что это обьект смежного права, именно ваша версия , что срок охраны этого обьекта смежного права 15 лет. Почему это они не делают понятно всем ,потому что никто неспрашивает их об этом .

Может исполнителю-автору не нужно доказывать, что исполняет он сам , поэтому он это не регистрирует , в этом случае было бы понятнее не применить регистрацию исполнения.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: bormant от 25 Января 2011, 16:27:30
но для того, чтоб на суде на всю Россию  заявлять имушественные права  надо иметь какой либо документ
Всё намного проще:
Цитировать
Статья 1257. Автор произведения
Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано. Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения, считается его автором, если не доказано иное.
Не согласны с указанным на экземпляре? Доказывайте иное. А цепочка имущественных прав от автора дальше прослеживается легко. С созданным по договору тоже не особо сложнее.


Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: TIMO от 25 Января 2011, 16:46:13
Цитировать
-- нет регистрации, нет признаваемого и охраняемого товарного знака.

По этому поводу были даже заявления на возбуждение уголовного дела , на таких потепевших.                                                     З А Я В Л Е Н И Е
                        
                           О возбуждении уголовного дела  в отношении
                         директора

                               Я  предприниматель, занимаюсь розничной торговлей техническими носителями  информации (с записями и без записей). В последние годы  в регионе  создалась нетерпимая ситуация вокруг  ООО», который в обход существующего законодательства заключает договоры с исполнителями
песен (фольклора),  при чем в исполнительских договорах, ООО,  без каких либо  оснований наделяет  исполнителей песен – исключительными правами  на исполняемую песню и соответственно согласно одному из пунктов договора, исполнители передают эти исключительные права, непосредственно   ООО». Кроме того, исполнители, согласно договору, гарантируют наличие  у них исключительных прав, на ту или иную исполняемую ими песню. При всем этом  ООО» игнорируют факт того, что исполняемые песни являются народными и не являются объектом авторских прав. По инициативе ООО», на предпринимателей работающих в сфере продажи аудиовизуальной продукции, возбуждаются дела по 146 ст. УК РФ, следственные органы не принимают во внимание незаконность заключенных договоров, отсутствие государственной регистрации согласно  ст.1235 п.2  ГК РФ. Исполнителей вводят в заблуждение,  указывая на то, что без подобного договора, невозможно выпускать ДВД  диски с их концертами. При судебных разбирательствах, никакие доводы стороны защиты не принимаются и приговор по 146 ст. УК РФ всегда обвинительный. По сути дела ООО » пытается принудить всех предпринимателей закупать продукцию только у них, причем оказывают давление и на исполнителей народных песен, требуя  у них выступать только в рамках тех концертов, которые устраивает ООО
                 Сотрудники ООО»,  ходят по рынкам и торговым точкам, запугивая предпринимателей высокими штрафными санкциями, которые возникают
вследствие судебных исков. При этом  требуя взятки за не заведение уголовного дела по 146 ст. УК РФ.

                ООО работает с грубыми нарушениями законодательства  в сфере деятельности по воспроизведению (изготовлению экземпляров) аудиовизуальных произведений и фонограмм  в частности ни один пункт  из  Постановления Правительства Российской Федерации от 28 апреля 2006 г. №  252 г. Москва
 «О лицензировании деятельности по воспроизведению (изготовлению экземпляров) аудиовизуальных произведений и фонограмм на любых видах носителей»,  ООО»  не исполняется.    
                    В частности  ООО »  не имеет  ни одного  прокатного удостоверения на выпускаемую ими  аудиовизуальную продукцию.      
                    Мною приложены  копии заявлений исполнителей, в которых  они отрицают наличие у них исключительных прав на исполняемые ими песни, причем указано на то, что у исполняемых ими песен, слова и музыка народные. Также приложена копия  исполнительского договора от  ООО», с исполнителями народных песен.
                   НЕЗАКОННОЕ  ПРИСВОЕНИЕ СЕБЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ ПРАВ
НА  АВТОРСТВО НАРОДНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ПОЗВОЛЯЕТ  ООО»  назначать любую удобную им  денежную компенсацию, за якобы нарушенные их исключительные права, при этом ссылаются  на ст.1252  п.3  и назначают компенсацию за каждую песню, записанную на ДВД  диске в размере 500 руб. При  этом  ссылаются, что именно такие затраты понесла ООО» при изготовлении  ДВД  диска,  далее эти суммы  фигурируют, как сумма ущерба, при  возбуждении уголовного дела  по 146 ст. УК РФ.
                  Изъятая в ходе контрольных проверок у предпринимателей, аудиовизуальная продукция, отправляется на  технико–криминалистическую  экспертизу,   в ЭКЦ при МВД  , для сравнительного исследования, «легитимно» изготовленные образцы ДВД  дисков не предоставляются, перед экспертом ЭКЦ ставится вопрос отличается ли представленная на экспертизу продукция от оригинальной, которая должна соответствовать требованиям  постановлению правительства РФ за № 252от 28.04.2006г п.Г
                 В соответствии  п.2 ч.4 ст.57 УПК РФ  и со ст.16 ФЗ  от 31 мая 2001г, органы дознания, обязаны предоставлять на экспертизу, для сравнительного исследования, образцы аудиовизуальной продукции  ООО «» но этого не делается, с целью сокрытия факта, что вся выпускаемая продукция  «ООО», не соответствует требованиям постановления правительства   Российской Федерации  за № 252 от 28.04.2006г п.Г                    
                Прошу по данным фактам нарушения  гражданского и уголовного   законодательства РФ, возбудить уголовное дело в отношении директора
ООО

                         1. Приложение   (Исполнительский договор №22 от 26 июня 2008г)
                         2.Приложениен (Заявление исполнителя)
                         3.Приложение    ( Заявление исполнителя
                         4. Приложение ( Постановление о назначении технико - криминалистической
                                                                                  экспертизы от 30 октября 2008г)
                         5.  Приложение (Заключение эксперта № 615/2) от 11 ноября 2008г            




Название: Re: Вопрос по представителю
Отправлено: Антон Серго от 25 Января 2011, 17:46:47
2 ТИМО: Заявления могут быть любыми... Нет запрета на написание/подачу заявлений...

По сути ответ на вопрос: у представителя должны быть:действующие оригиналы двух документов: паспорт + доверенность.
В доверенности прямо перечислен объем прав и действий, на которые уполномочен представитель при этом право представителя на подписание искового заявления, предъявление его в суд, передачу спора на рассмотрение третейского суда, предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, уменьшение их размера, признание иска, изменение предмета или основания иска, заключение мирового соглашения, передачу полномочий другому лицу (передоверие), обжалование судебного постановления, предъявление исполнительного документа к взысканию, получение присужденного имущества или денег должно быть специально оговорено в доверенности, выданной представляемым лицом (ГПК РФ, ст.54).