Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: ISOpter от 12 Мая 2011, 23:04:31



Название: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 12 Мая 2011, 23:04:31
На момент подставы я являлся предпринимателем официально с видом деятельности "ремонт компьютеров".
После подставы, конечно, было "письмо" в ментарню от "пердставителя оголодателя", что я их обокрал, ущемил, ущербил и втоптал в грязь их деловую репутацию, и "просьбой" меня привлечь к уг.ответственности.
После вынесения приговора я был вынужден прекратить предпринимательскую деятельность.
Допустим, сейчас я хочу заявить иск к этой фирме М* (и ее представителю в частности). Куда его подавать?
С одной стороны, в данный момент я не ИП; с другой - на момент событий, которыми были нарушены мои права, я являлся таковым, и, более того, эти события проистекали именно из правоотношений хозяйствующих субъектов...


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Dust от 13 Мая 2011, 09:51:49
Цитировать
После вынесения приговора я был вынужден прекратить предпринимательскую деятельность
Каким образом Вы утратили статус ИП? Есть ли документ, подтверждающий данное обстоятельство, выписка, например, или свидетельство?
Цитировать
Допустим, сейчас я хочу заявить иск к этой фирме М* (и ее представителю в частности)
Иск к представителю это как?


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Мая 2011, 10:35:13
Допустим, сейчас я хочу заявить иск к этой фирме М* (и ее представителю в частности). Куда его подавать?
Я думаю, надо подавать иск на ихнюю головную контору (а с представителем своим они потом пущай сами разбираются). Понимаете, осудить 50т.рублей и 50т.баксов - это немного не одно и тоже.  ;D


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Антон Серго от 13 Мая 2011, 11:43:06
На момент подставы я являлся предпринимателем официально с видом деятельности "ремонт компьютеров".
После подставы, конечно, было "письмо" в ментарню от "пердставителя оголодателя", что я их обокрал, ущемил, ущербил и втоптал в грязь их деловую репутацию, и "просьбой" меня привлечь к уг.ответственности.
После вынесения приговора я был вынужден прекратить предпринимательскую деятельность.
Допустим, сейчас я хочу заявить иск к этой фирме М* (и ее представителю в частности). Куда его подавать?
С одной стороны, в данный момент я не ИП; с другой - на момент событий, которыми были нарушены мои права, я являлся таковым, и, более того, эти события проистекали именно из правоотношений хозяйствующих субъектов...
Изложите формально свои планы:
- кто истец,
- кто ответчик,
- предмет иска.
Тогда скажем в какой суд.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Мая 2011, 12:40:09
После вынесения приговора я был вынужден прекратить предпринимательскую деятельность.
Допустим, сейчас я хочу заявить иск к этой фирме М* (и ее представителю в частности). Куда его подавать?
Ключевой момент. На каком основании Вы прекратили деятельность и какие претензии (можно не юридическим языком) Вы хотите предъявить "фирме".


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 13 Мая 2011, 14:21:50
Каким образом Вы утратили статус ИП? Есть ли документ, подтверждающий данное обстоятельство, выписка, например, или свидетельство?
пошел сдал в налоговую документы на закрытие, разве какие-то другие варианты есть? Ну что-то там в законодательстве имеется такое о вынесении решения о принудительном прекращении деятельности юрлица/ип, но это не из области угправа, и мне вообще неизвестны случаи принятия таких решений. Нет, я по собственной инициативе, так скть. Конечно, есть свидетельство о "прекращении регистрации в качестве ип".

Иск к представителю это как?
а в чем проблема? Гражданский иск к физлицу...

Я думаю, надо подавать иск на ихнюю головную контору (а с представителем своим они потом пущай сами разбираются). Понимаете, осудить 50т.рублей и 50т.баксов - это немного не одно и тоже.  ;D
это на ту, которая в Редмонде чтоль? Это какой-то международный арбитраж? Ну это точно не про мою честь... Да и зачем? Страх - не только "ответственный делегатор" полномочий, но и штатный юр. М-Рус  :)

Изложите формально свои планы:
- кто истец,
- кто ответчик,
- предмет иска.
это на данный момент подробно еще не проработано, в общих чертах пока вижу так:
истец - гражданин РФ ФИО
ответчик - ООО М-Рус ( + Бунатян В.Г. -?)
предмет - клевета, поддержка в уг.производстве заведомо неправомерного обвинения, предоставление заведомо ложных сведений о стоимости ПО марки М*; повлекшие за собой тяжкие последствия в виде ущерба деловой репутации ИП, незаконных привлечения к уг.ответственности и вынесения обв.приговора, фатальный ущерб деятельности ИП, заключающийся в возникновении необходимости прекращения деятельности.

На каком основании Вы прекратили деятельность
признание судом предпринимательской деятельности по ремонту компьютеров [вообще] имеющей цель -  нарушение авторских прав. Не посчитал возможным продолжать работать в свете такого решения.
...тем более, учитывая, что они очень любят на преюдицию ссылаться (когда им удобно).


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Igor Michailov от 13 Мая 2011, 17:20:09
Да и зачем?
Я думаю, если вы отсудите у правообладателя N-ную сумму денег, мы все сможем наблюдать редкое природное явление - юрист С.  вылетающий с работы со скоростью пушечного ядра.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Антон Серго от 13 Мая 2011, 17:38:06
Изложите формально свои планы:
- кто истец,
- кто ответчик,
- предмет иска.
это на данный момент подробно еще не проработано, в общих чертах пока вижу так:
истец - гражданин РФ ФИО
ответчик - ООО М-Рус ( + Бунатян В.Г. -?)
предмет - клевета, поддержка в уг.производстве заведомо неправомерного обвинения, предоставление заведомо ложных сведений о стоимости ПО марки М*; повлекшие за собой тяжкие последствия в виде ущерба деловой репутации ИП, незаконных привлечения к уг.ответственности и вынесения обв.приговора, фатальный ущерб деятельности ИП, заключающийся в возникновении необходимости прекращения деятельности.
Тогда это в СОЮ, но Вам там ничего не светит.
Они не особо разбираются/вникают в такие дела.
Глядя на название ответчика им проще отказать.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: pupkin от 13 Мая 2011, 19:52:38
а приговор отменен и Вы оправданы? Если нет, то шансов тоже нет.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Dust от 14 Мая 2011, 06:40:24
Цитировать
пошел сдал в налоговую документы на закрытие, разве какие-то другие варианты есть? Ну что-то там в законодательстве имеется такое о вынесении решения о принудительном прекращении деятельности юрлица/ип, но это не из области угправа, и мне вообще неизвестны случаи принятия таких решений. Нет, я по собственной инициативе, так скть. Конечно, есть свидетельство о "прекращении регистрации в качестве ип".

С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств (п.13 Постановления Пленума ВАС/ВС 6/8 от 01.07.96).

Посему Вам сюда, в том числе и с такими возможными последствиями:
Цитировать
Тогда это в СОЮ, но Вам там ничего не светит.
Они не особо разбираются/вникают в такие дела.
Глядя на название ответчика им проще отказать.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: JAW от 14 Мая 2011, 17:17:26
Ох уж эта М*
Дешевле не связываться.

Вообще не понимаю как может существовать честная конкурентность сторон при наличие штатных и прокаченных адвокатов у одной из них.
Это только если такие же прокаченные адвокаты встанут на другой стороне бесплатно.


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 14 Мая 2011, 23:34:14
если вы отсудите у правообладателя N-ную сумму денег
у какого правообладателя?  ;D МИОЛа?
Тогда это в СОЮ, но Вам там ничего не светит.
Они не особо разбираются/вникают в такие дела.
Глядя на название ответчика им проще отказать.
хорошо, а если я опять стану ИП? То, что в сою делать нечего, это я понимаю, да. Разве что юридический перфоманс с привлечением общественности организовать... :)
а приговор отменен и Вы оправданы? Если нет, то шансов тоже нет.
а разница? Клевета - есть (я обвинен Бунатяном в причинении ущерба материального и деловой репутации, - ни то, ни другое и предварительным, и судебным следствием не установлено, в приговором мне это также не приписывается); предоставление заведомо ложных сведений о стоимости ПО - факт (есть документ с реальными розничными ценами от партнера М, сведения данного документа обвинением и судом не опровергнуты).
(п.13 Постановления Пленума ВАС/ВС 6/8 от 01.07.96).
спасибо за уточнение
Ох уж эта М*
Дешевле не связываться.

Вообще не понимаю как может существовать честная конкурентность сторон при наличие штатных и прокаченных адвокатов у одной из них.
Это только если такие же прокаченные адвокаты встанут на другой стороне бесплатно.
чесс гря, не наблюдаю там ничего прокаченного. Вот этот Бунатян, например, в показаниях утверждает: "ФИО должен был потребовать у заказчика работ лицензионный дистрибутив W, если таковой ему представлен не был, он должен был приобрести его в магазине и после окончания работ передать заказчику полный комплект лицензионного дистрибутива, либо отказаться от восстановления".
В суде адвокат его спрашивает: "если программа вышла из строя, требуется ли покупка новой лицензии <для ее "реанимации">?" Бунатян отвечает: "если программа вышла из строя, можно просто переустановить ее, при этом приобретения новой лицензии не требуется".
Я задаю практически такой же по смыслу вопрос: "Брендовые системники или ноутбуки обычно продаются с предустановленной W, на корпусе имеется лицензионная наклейка, но сам дистрибутив W не предоставляется. Если, допустим, на таком компьютере выходит из строя жесткий диск, требуется ли приобретать новую лицензию на W, и кто и на чьи деньги это должен делать; или каким иным способом правомерно, с Вашей тчк.зр, я могу отремонтировать компьютер, в свете Ваших заявлений о том, что я должен восстанавливать систему только с лицензионного ДИСКА заказчика или подарить/продать свой лицензионный диск (с комплектом) с которого было произведено восстановление/установка?" Так тут он просто слился, сославшись, что, де, он не технический специалист... 
После этого он вообще перестал заседания посещать...
...В свете вышесказанного мы озвучивали мысль, что поскольку ПО имелось на компьютерах до моей работы с ними, то и спрашивать лицензии на это ПО надо с владельца компьютеров, а не с меня. Само собой, обвинением этот тезис опровергнут не был, судом проигнорен.
 


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: pupkin от 15 Мая 2011, 08:29:51

Не могут рассматриваться как не соответствующие действительности сведения, содержащиеся в судебных решениях и приговорах, постановлениях органов предварительного следствия и других процессуальных или иных официальных документах, для обжалования и оспаривания которых предусмотрен иной установленный законами судебный порядок (например, не могут быть опровергнуты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации сведения, изложенные в приказе об увольнении, поскольку такой приказ может быть оспорен только в порядке, предусмотренном Трудовым кодексом Российской Федерации).


10. Статьей 33 Конституции Российской Федерации закреплено право граждан направлять личные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления, которые в пределах своей компетенции обязаны рассматривать эти обращения, принимать по ним решения и давать мотивированный ответ в установленный законом срок.

Судам необходимо иметь в виду, что в случае, когда гражданин обращается в названные органы с заявлением, в котором приводит те или иные сведения (например, в правоохранительные органы с сообщением о предполагаемом, по его мнению, или совершенном либо готовящемся преступлении), но эти сведения в ходе их проверки не нашли подтверждения, данное обстоятельство само по себе не может служить основанием для привлечения этого лица к гражданско-правовой ответственности, предусмотренной статьей 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку в указанном случае имела место реализация гражданином конституционного права на обращение в органы, которые в силу закона обязаны проверять поступившую информацию, а не распространение не соответствующих действительности порочащих сведений.

Такие требования могут быть удовлетворены лишь в случае, если при рассмотрении дела суд установит, что обращение в указанные органы не имело под собой никаких оснований и продиктовано не намерением исполнить свой гражданский долг или защитить права и охраняемые законом интересы, а исключительно намерением причинить вред другому лицу, то есть имело место злоупотребление правом (пункты 1 и 2 ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации).

(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 24 февраля 2005 г "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" )



Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 16 Мая 2011, 20:05:37
в контексте ситуации, "письмо" Бунатяна вполне сойдет за "обращение в указанные органы не имело под собой никаких оснований и продиктовано не намерением исполнить свой гражданский долг или защитить права и охраняемые законом интересы, а исключительно намерением причинить вред другому лицу".


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 25 Июля 2011, 18:36:33
если я опять стану ИП? То, что в сою делать нечего, это я понимаю, да. Разве что юридический перфоманс с привлечением общественности организовать... :)
господа, ну так что?  ;)

они хоть на главный вопрос о стоимости фактически не ответили, но зато, например, признали, что Бунатян - "их будет"! ;D Так что можно приступать... ;D ;D ;D


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: ISOpter от 16 Января 2012, 18:59:11
С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств (п.13 Постановления Пленума ВАС/ВС 6/8 от 01.07.96).

думается мне, что со вступлением в силу в 2002г. нового АПК, данные разъяснения де-факто стали недействующими...


Название: Re: ГП в СОЮ или Арбитраж?
Отправлено: Dust от 09 Февраля 2012, 09:18:27
С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств (п.13 Постановления Пленума ВАС/ВС 6/8 от 01.07.96).

думается мне, что со вступлением в силу в 2002г. нового АПК, данные разъяснения де-факто стали недействующими...

Вы заблуждаетесь.