Форум ''Интернет и Право''

Поскольку сейчас пошло такое дело, что пресануть могут даже за легальный софт который поставил клиенту ибо "палочка" нужна, хочу подкинуть парочку предложений на рассмотрение.

Во первых, использовать скрытую камеру (телефон в кармане), которая будет записывать весь процесс инсталяции и настройки  программ, а так же запись разговора и действий клиента, в идеале хорошо чтобы запись велась не на сам телефон, а на удаленный сервер через GPRS или 3\4G. Так же изготовить устройство для сжигания флешек из мощной батареи, конденсатора и usb разъема.

Во вторых, не ходить одному. Нужно чтобы перед домом где располагается клиент, ходил еще 1 человек который бы следил за появление всякого рода подозрительных рыл ошивающихся около подъезда или в подъезде. При обнаружении таких рыл, быстро предупредить (звонок на мобильный) человека который производит ремонт.

В случае предупредительного звонка вашего "вахтера" вставить флешку в самодельный уничтожитель (в кармане например), потом на камеру зафиксировать что флешка не работоспособна, сославшись на то что она могла сгореть от не заземленности или скачка напряжения в сети  к которой был подключен комп и постараться удалить "кряки" и их последствия (если таковые имеются) к установленному софту. Предупредив клиента что он (клиент) должен вам должен денег только за вызов, а установленные программы находятся в триал режиме или являются freeware, что не нарушает авторских прав.
Предоставление таких данных на суде даст дополнительные преимущества. И еще одна главная деталь - Ни когда корректно не отвечайте на вопросы связанные с лицензией если клиент их будет задавать.


Граждане! Будьте честными и соблюдайте закон, но будьте всегда бдительны.

очень сильная магия

По-моему проще не заниматься установкой программ. А только настраивать и ремонтировать компьютеры. То что вы предлагаете невозможно в принципе.

CYBERGROM, то что вы предлагаете:
1)Экономически не выгодно.
2)Не целесообразно.

Возьмем хотя бы:
"ходил еще 1 человек который бы следил за появление всякого рода подозрительных рыл ошивающихся около подъезда или в подъезде. При обнаружении таких рыл, быстро предупредить (звонок на мобильный) человека который производит ремонт. "
Бред! Понятые по вашему в замочную скважину смотрят на то что происходит в комнате? Нет.
И где б найти такого человека который будет это делать за бесплатно и на постоянной основе?
И еще есть у меня подозрение, что в этом случае группу лиц "пришьют".

"В случае предупредительного звонка вашего "вахтера" вставить флешку в самодельный уничтожитель (в кармане например), потом на камеру зафиксировать что флешка не работоспособна, "
Подобных экспериментов я не производил, но, думаю в ходе ваших манипуляций с "уничтожителем" (схемку аль чертеж не подбросите?) сгорит контроллер не повредив микросхему памяти. Данные с микросхемы памяти извлекаются довольно просто.
И...кстати,  просто не разумно носить в кармане, в наше время, большой конденсатор обмотанный батарейками, проводами и изолентой (представили себе как это будет выглядеть со стороны?  ;D). Еще не то подумают и стрелять начнут.

Во-первых вопрос ТОПИКПИКАСТЕРУ: где ВЫ видели что бы за легальный софт пришивали? если случаи? ткните ссылкой на тему если есть
Во-вторых: все ваши видео записи и прочее легко изымается блюстителями правопорядка, происходят неизвестные вам телодвижения и опа всё ни чего там у вас на флешке против них нет... можете не париться со всякими приблудами, обезопасить себя ни как ни получится

Я ж написал в идеале хорошо чтобы запись велась не на сам телефон, а на удаленный сервер через GPRS или 3\4G, пока доберутся до того самого удаленного сервера, то что записалось может быть скопировано не 1 десяток раз. Если уж на то пошло то можно вообще арендовать сервер в Китае, до туда если и доберутся то очень не скоро.
Ну что помешает полицейским ради палочки написать в экспертизе что в куче лицензионных дисков, нашли 1 диск с 3-я фотошопами и 1С??

А подписи понятых о изьятых вещь доках будут подставными?

Откуда эти диски возьмутся, будут подписи понятых раз, вы сами распишетесь два. Так что туда уже ни чего вписать не смогут.

В своих показаниях на суде я говорил о том, что поставил пробные версии продуктов компании Microsoft. На что терпила от микрософт (Ежова), абсолютно некомпетентная особа, заявила, что микрософт никогда не распространяет пробные версии. К подобному бреду я был готов и сразу же влепил в протокол ссылу: http://office.microsoft.com/ru-ru/try/, и заявил ходатайство об исключении показаний терпилы как заведомо ложных, судья отклонила ходатайство, к рассмотрению ссылу не приняла. Вменила все продукты микрософт как полные версии. Шоу маст гоу он. ;D

Вы пробные версии ставили с BOXовки? то есть диск имел у вас галлограмму а на коробке была наклейка с номером?

На днях, приобрел нетбук. Производитель нетбука - известная торговая марка. Нетбук купил в магазине, принадлежащему крупной торговой сети. Из софта, помимо прочего, имеется: Windows 7 Starter, Office 2010 Starter. На нетбуке нет никаких лицензионных наклеек. Также, среди дисков, идущих в комплекте с нетбуком, отсутствует диск восстановления винды.

В комплекте имеется бумага, следующего содержания:
"ИЗВЕЩЕНИЕ
Это уведомление относится к следующему программному обеспечению корпорации Майкрософт: (идет перечисление софта)....
Корпорация Майкрософт разрешает некоторым изготовителям распространять это Программное обеспечение без сертификата подлинности Вы можете использовать Программное обеспечение в соответствии с условиями лицензионного соглашения, если вы приобрели это Программное обеспечение у авторизованного дистрибьютора. При возникновении вопросов отправьте сообщение электронной почты по адресу piracy@microsoft.com.
Printed in China"

Думай че хошь.  :(

Сходите по ссылке, зарегистрируйтесь, скачайте пробные версии (на 60 дней), вам на почту придут ключи продуктов. Скачанные дистрибутивы запускайте с любых носителей, например с флешки.
Никаких боксовых версий с интернета скачать невозможно, ибо бокс в tcp/ip не пролезет. А если у вас нет коробки (бокса то есть), то мой эксперт (кстати по ходу процесса менявший 7 раз свои показания) видит в этом неоспоримый признак контрафактности.  ;D
Например на сайте правообладателя, то есть компании Microsoft, можно скачать Windows 7 (корпоративную версию, естесственно). Вот ссыла, правда для скачки все равно придется регистрироваться: http://technet.microsoft.com/ru-ru/evalcenter/cc442495.aspx. В свое время мною была скачана оттуда и корпоративная Windows XP. Наверное многие помнят, что корпоративная XP работала 60 дней, а потом требовала активации. А эта ссыла на Office Professional 2010 (пробный период 60 дней): http://technet.microsoft.com/ru-ru/evalcenter/ee390818.aspx.
Но скачивая и используя эти пробные дистрибутивы, вы ни хрена не докажите их легальность. :)

Еще раз посмотрите FAQ по контрафакту. Эксперт не занимается вопросами "контрафактности", а если лезет "туда" - это не законно.

Вы не понимаете ситуации. Моему суду похеру, что " Эксперт не занимается вопросами "контрафактности", а если лезет "туда" - это не законно. "

Прекрасно понимаю. Меняйте судью. Заявляйте отвод. Пишите жалобы. Больше других законных способов нет. Вы судье предложите еще рассмотреть как Вы моетесь в ванной. Он же все подряд рассматривает у Вас.

Отвод заявил. Через сто двадцать минут судья изменила меру пресечения. Проторчал 4 дня в обезьяннике. :) Будьте бдительны, когда заявляете отвод суду. :)

топикстартер, с такими навыками пожалуй лучше работать частным детективом. заработается, думаю, больше.

Hemycop, затребуйте у суда провести(произвести?!) экспертизу.
при назначении вопросов эксперту воспользуйтесь ебической силой разума и запросите у эксперта обнаружить "признаки отсутствия контрафактности програмного обеспечения".
и например назначить один из вопросов "1. Имеют ли представленные на исследования эсемпляры програмного обеспечения признаки отсутствия контрафактности, если да, то какие ?"
Далее берется файл из экземпляров програмного обеспечения(например winhttp.dll если исследуют Вин ОСь) и сопоставляют size и md5 сигнатуру файла с образцами програмного обеспечения предоставленного правообладателем.
на том основании, что файлы идентичны делается заключение о том, что имеются убедительные докозательства наличия признаков отсутствия контрафактности. ыы ))

я к тому что на все их бредни - надо действовать такими же бреднями. иначе доиграетесь до судимости.

Идея прикольная, но ходатайство о проведении экспертизы судья скорее всего отклонит. В ходе судебного следствия был выявлен факт подлога следователем, то есть дело, с которым меня ознакомил следак при подписании протокола по ст.217 УПК РФ, охерительно отличается от того, что дошло до судьи (у нас с Usama все очень похоже, он вроде писал, у него такая же хрень). Дело я фотографировал, фотки судья не прикрепляет к делу, говорит, что нельзя доказать их достоверность. В связи с этим я ходатайствовал о проведении фотографической экспертизы, почерковедческой и еще какой-то :). Сами понимаете - был послан на йух. Так что не думаю, что она разрешит проведение независимой компьютерно-технической экспертизы.
А вообще ваша идея - супер, надо бы вновь попавшим, у которых предварительное следствие идет по закону рекомендовать такой метод.

Hemycop, вы б создали отдельный топик. рассказали бы все. вряд ли мы вас спасём, но многие детали(особенно беспредел со стороны правоохранительных органов) будет интересен всем и поможет действовать правильно в подобных ситуациях. особенно интересно за что 4 суток в обезъяннике. ((

1. вы лоханулись когда не дополнили список вопросов эксперту.
2. будет ли дополнительная экспертиза(и,кстати,необязательно у независимых организаций) зависит много от чего. лень перечислять.

пакашта почитайте
http://www.sudexperts.ru/services/54

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2421

http://artla.fromru.com/delo/index.htm (там вверху циферки перематывайте. будет пища для контраргументов)

Мы совместно с Usama обязательно все расскажем, когда у нас все закончится, а конец близок. :) Про экспертизу я не лоханулся, меня ознакомили с постановлением о ее проведении уже после того, как она была проведена. Конечно же, я написал жалобу в прокуратуру (это шоу где-то тут подробно описывал), нарушение ст.198 УПК РФ увидел только прокурор района, написал постановление (или как там эта бумага называется) об исправлении и восстановлении моих попранных прав. Однако, прокурор района, видимо, не в авторитете ни у кого, так как его постановление не выполнено, мои права не восстановлены. :)
4 дня в обезьяннике я получил в тот день, когда заявил отвод суду, она мотивировала, конечно же, чем-то другим, реально ниче никто не понял из ее речуги, просто бессмысленный набор слов про изменение меры пресечения. В обезьяннике меня, кстати, никак не оформили (то есть, что я там был доказать не смогу), выпустили оттуда по амнистии :), просили че-то подписать, но были посланы мною на йух. :) Я не очень понимаю какая амнистия может быть без решения суда, так как суд еще не закончен, также не понимаю какая такая амнистия, она вроде еще не утверждена, но мне сказали дежурные господа милиционеры, что выпустили по амнистии. Адвокат же сказал, что меру пресечения судья изменила потому, что обиделась на то, что я заявил отвод.

Hemycop

1) ну и вот очень зря напишете "когда у нас все закончится", а не раньше.
писали б сразу - может многие ляпы избежали бы.

про фокусы с экспертизой понял. знаю такое. от уж выблядки.

Вы как-то узко все трактуете. трактуйте шире.
в частности
а) прокурор не просто вынес постановление о нарушении упк198, а он по факту признал ту экспертизу недействительной и утратившей юридическую силу. можете смело затребовать изъять выводы той эспертизы из дела. хотя возможно Вы просрали уже термины(сроки)
б) были нарушены не просто Ваши права по части упк198, а были нарушены Ваши права в гораздо более широком понимании.
были нарушены Ваши права на защиту от беспочвенных обвинений опирающихся на нелегитимные экспертизы. права на защиту от ложных обвинений закрепленны в упк(например упк47),
а также положениями Конституции РФ, ЕКПЧ и ВДПЧ ГА ООН 10/12/1948
 
хотя я так понял Вы уже морально сдались и Вам все пофик...
и еще такой момент. предполагаю в Вашем деле было целесообразней не доводить до суда. так как есть улики/вещдоки оффлайн характера.
и закрывать дело либо за примирением сторон, либо за взятием подозреваемого на поруки(тока не знаю есть ли такое в РФ) либо еще как-то...

2) про обезъянник. к сожалению не в курсах за РФ. но в Прибалтике есть законодательная норма, что ЛЮБОГО человека просто так могут "упечь" на 48часоу так сказать для разбирательств. далее его ведут к досудебному судье(видимо в РФ= мировой судья), чтобы избрать дальнейшую меру пресечения.
реально же 48часоу могут превращаться в 3-4суток. конечно же это грубые нарушения, но лучше забыть, так как последующие разбирательства не конструктивны и сути дела не поменяют.

Что касается постановления прокурора района, то он русскими буквами на белом листе пишет, что отправляет свои замечания на исправление в следственный комитет. Вот там-то на прокурору и его постановление прибор и вывалили. :)
Все что нарушено, я указал в ходатайствах в суде, вы правы, там не только статья УПК, там и ФЗ, и конституция и еще постановление ВС кокое-то, щас под рукой этих документов нет. Все мои ходатайства в суде были прикреплены к делу, и в полном объеме содержатся в протоколах, это я постарался. :) Так же есть и ответ судьи на них. Ответ краток, но мудр - отклонить, несущественно. :)
Сдаваться я не собираюсь, но особых иллюзий по поводу кассационных судов тоже не испытываю. Есть надежда на ЕСПЧ, но практика отмены таких приговоров решением ЕСПЧ мне не известна. Возможно стану первым. :)
В моем деле действительно было целесообразно было не доводить до суда, но у следственных органов было другое мнение. :) Я тут уже писал, что в ходе предварительного следствия написал около 30 (тридцати!!!) ходатайств, на всех стоят отметки из канцелярии, входящие номера и тд. Ни одно из моих ходатайств не было ни прикреплено к делу, ни рассмотрено следствием (то есть мною ответ не был получен).
Вот такие пироги. :)

Hemycop

эээхъ... действуют методой Глеба Жеглова...

похоже и вправду светит ЕСПЧ. но хочу Вас огорчить. вряд ли Вы отсудите больше 10.000усд. скорее в раёне 5.000усд. а нервов выжгете в разы больше.

не уверен, что такая процедура возможно, но...
надо было запросить постановлением назначить Вас самого как одного из Ваших же защитников.
предварительно заключив договор на оказание юридических услуг с нормальным адвокатом из рассчета например 5тыщ деревянных в час.

потом в ЕСПЧ в случае, если победите, будете иметь обоснование оплатить свои мытарства по вполне нормальной ставке.

Это самое глупое из того, что Вы сделали.
А огребли скорее всего "за неуважение к суду". И она ещё пожалела Вас, попросила запереть всего на 4 дня в тихую, а на 15 суток, кажется...
Для отвода судьи должны быть соответствующие основания, например родство или т.п. с фигурантами дела.
Да и то... Как то правильней предложить судье сделать самоотвод.

Вообще Судья, это Ваш лучший друг, его нужно очаровать, а не оскорблять.

зацените поддержанную прокурором и удовлетворенную судом жалобу: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5602.0;attach=263

Hemycop
еще позволю высказать свое мнение. (хотя и жду критики, если я не прав)

все что вы делали(всякие там жалобы-ходатойства) это все правильно раз уж готовились к ЕСПЧ.

но... у Вас выбежал из виду как мне кажется самый основной момент - это экспертиза. как просто какие-либо чисто техническо-компьютерные ерундистики, так и (лже!)выводы о контрафактности.
дело в том, что это единственный момент дела, который явно лежит за пределами рамок понимания судьи. и строить какие-либо суждения по этому моменту судья сможет только на основании выводов экспертов.

сосредоточьтесь и родите как все-таки провести либо повторную экспертизу, либо дополнительную, либо еще чо. да хотя бы рецензию !
это повысит ваши шансы выйграть дело.

правда учтите, что рецензию как юридический документ просунуть к материалам дела скорее всего не получится. (почитайте о похождениях программиста KgbSPY http://www.mipko.ru/delo/
и погуглите "2010-10-19_Stenogramma_specialist_Urin.doc")
придеться как-то изъ*бнуться.

единственный док который примет суд -
это экспертиза документа "экспертиза и заключения(выводы) эксперта" )))))
так уж лучше добиться экспертизы прог.обеспечения, а не (лже)выводов эксперта.

Hemycop

не знаю насколько Вы обезбашенный и готовы сражаться.
но есть такой вариант.
1) очень внимательно изучите экспертизу и выводы эксперта.
на предмет выявления именно ошибок, а не оплошностей.
в частности любое определение реального времени по временным меткам атрибутов файлов - это заведомо ложь.
но нужны именно ошибки, а то еще и доиграетесь ))
2) далее идете в прокуратуру и великодушно просите возбудить уголовку на эксперта по ук307. откажут - в суд.
как возбудят дело - возможно эксперт сам зашевелится.


3) если ошибок не найдено, то пишите жалобу прокурору и нач. эксперта из-за всяких "возможно", "наверное", "скорей всего" и прочей поебни. ибо эксперт должен предельно четко на все отвечать.

Ссылку на НПА  пожалуйста.  ;)

Эксперт в ходе судебного следствия меняла показания у меня 7 раз, у Usama 6 (но у него поменяет еще пару раз). :)
Меняла следующим образом: например пз проводилась 10 числа, она нашла, что 9 числа (девятого, то есть за сутки ДО) были установлены следующие программные продукты... На суде - ой, мля я ошиблась, не поверите в первый раз в своей жизни. Судья принимает ее показания, идем дальше: эксперт в пристутствии двух специалистов (имеющих опыт проведения компьютерно-технических экспертиз) полтора часа доказывает, что ключ продукта хранится в реестре в открытом виде (говорит какую-то херню, откровеннейшую чушь несет, приглашенные эксперты с трудом сдерживают смех), оба эксперта опровергают ее показания, я дожидаюсь протокола и иду в прокуратура пишу заяву по 307. На следующем заседании эксперт говорит: ой, мля я ошиблась, не поверите - в первый раз, судья принимает ее показания. Далее, эксперт нашла "программы офисного назначения" (ворд, эксель, аксес, поверпойнт), решила, что это отдельные программы - посчитала каждую по 220 баксов, один из приглашенных экспертов доказал во время суда (включали вещественное док-во), что был установлен пакет office professional, с доводами и доказательствами согласились ВСЕ (отражено в протоколе), даже судья. На следующем заседании судья поменяла свое решение относительно "программ офисного назначения", все осталось по-прежнему. :)
Про вещественные док-ва - это отдельный концертный номер. Деньги не нашли нихера. Принесли не тот системный блок, потом принесли вроде тот (но на самом деле не тот, ходатайство о дактилоскопической экспертизе отклонили), на этом системном блоке не хватает печатей (то есть опечаток), на тех, что есть - не стоят даты, не хватает подписей. Вот его и включали и исследовали (защита возражала как могла), не совпали ни даты с указанными в заключении эксперта, ни время. :)
Возможно, есть смысл в такой ситуации писать жалобы в квалификационную судейскую коллегию города Астрахани, но сдается мне, что там все свои, вообще нет желания писать жалобы внутри города. Возможно, есть смысл писать жалобы в время суда любому федеральному (не мировому) судье, но тут сложно предсказать развитие событий и реакцию моей мировой судьи. А вообще - на мой процесс на месте судьи и обвинения, я бы билеты продавал, шоу отменнейшее. :)
Блииин, самое интересное забыл сразу написать. Следует обратить внимание, что в моем деле меняли свои показания ВСЕ, ВСЕ кроме меня и опера, который проводил пз. Также следует отметить, что у подсудимого есть право давать показания в суде ПОСЛЕДНИМ. После того как меня допросили, судья вызывает в суд на следующее заседание опера (вероятно, чтобы он поменял показания), протест защиты отклонен. Я заявляю отвод, проходит два часа, я в обезьяннике. :)

к сожалению не силен в НПА по части компьютерных экспертиз, тем более РФ.
буду признателен, если пришлете ссылу. изучу.

но мои утверждения вытекают из норм здравого смысла.
а иначе найдя файл с датой 11-09-2001 и названием airplanes.doc эксперт запишет "ВОЗМОЖНО причастен к совершению террактов" и прочий бред.
при чем используя слова "возможно", "наверное", "скорее всего", "мне кажется", "я приснил", "бабушка сказала" эксперт не несет никакой ответственности за свои слова.

Hemycop

1) ЖАЛОБА
прошу приложить к делу 007 и уведомить прокурора и начальство эксперта.
(в деталях расписываете все ошибки эксперта.)
просите занести строгий выговор в ее служебное досье, просите понизить ее квалификацию, жалованье и отстранить от исполнения служебных обязанностей.
(она вам срет в душу - не жалейте тварь)

2) она нашла, что 9 числа (девятого, то есть за сутки ДО) были установлены следующие программные продукты...
на основании лишь данных хдд она не могла установить когда были установлены программы и дает заведомо ложные показания.
смело опять инициируйте 307.

3) кстати а в тот раз завели дело по 307 ? если завели, то какова судьба ?
просто к этой статье есть комментарий что если эксперт устранит ошибки, то ответственность исчезает. пусть устраняет ВСЕ(!!) ашипки !!

4) "ворон ворону глаз не выклюет"
это я о подменах компов итд. максимум, что можете утверждать, что возможно произошла какая-то досадная ошибка, но ни в коем случае ни что вам комп умышленно подменили пенты.

5) самые уязвимые места эксперт и следователь. на них бочку и катите.
если судья остался тот же, то рекомендую извиниться за отвод и письменно и устно. и не формально, а чтоб поверили.

Эксперту жизнь испортить не получится, правда есть соображение написать заяву на нарушение ст.146 экспертом (она определила ключи продукта программой Everest Portable :)). Но и тут я думаю не выгорит. Дело в том, что эксперт работает в ООО, которое мне найти не удалось (то есть найти физически, местоположение). С этим ООО может быть все что угодно, например в нем работают три человека: эксперт, бухгалтер и директор, который по совместительству может являться мужем эксперта. Если это ООО мастрячит экспертизы, значит у ООО приличные связи в ментовке известном ведомстве. Кстати на нихерасебе связи указывает еще и тот факт, что это самое ООО выигрывает по городу 85% тендеров, в которых принимает участие.

бох ты мой ! да еще экспертиза и не из госструктуры !

Вы даже не хотите им испортить жизнь - тогда они испортят вам.
давайте, огрызайтесь на судей, пишите жалобы в судейские коллегии - получите еще сильнее па халаве.

Вы может чота не догоняете, но судья - это как калькулятор. прокурор ей приносит "три", вы ей "приносите "два". она складывает и получет "пять" (пять лет колонии строгого режима. ыыы)))) шутка)

Если например приносят материалы дела, где Вы указываете "два" и его надо делить на прокурорский "ноль", то дело завернут на дорасследование.

(ну я конечно очень образно все)

Вы не сделали ничего, чтоб разбить экспертизу, либо пришить к делу свою.
Судья будет опираться на имеющуюся экспертизу, в которой будет идти речь о контрафакте. Судья Вас осудит и поступит абсолютно справедливо, так как по материалам дела у нее не было другого выбора.

Никакие рецензии судьей не принимаются, к делу не прикрепляются. Я расхерачил экспертизу в пыль, потом привел своего эксперта в суд, он расхерачил экспертизу, потом обвинение привело своего дополнительного эксперта и он тоже расхерачил экспертизу, потом оба приглашенных эксперта расхерачили экспертизу. Судья со всем согласилась. Все отражено в протоколе. Однако на предъявленное обвинение, равно как и на вменяемые программы, это никак не повлияло. :)
Мировая судья заряжена неимоверно. Я не могу понять зачем.
Эксперта ловили 7 раз на брехне, эксперт 7 раз меняет показания. Вот обнаружили, например, не фотошоп экстендед, а простой фотошоп. Происходит примерно такой диалог: судья (или обвинитель) многоуважаемый эксперт, вот вы пишите одно (фотошоп экстендед), а на деле выходит совсем другое (обычный фотошоп), может быть вы имели в виду обычный фотошоп? Защитник протестует - наводящие вопросы. Вопрос переформулируется: что вы имели в виду, когда писали экстендед. Эксперт - имела в виду обычный фотошоп. :) И судья принимает этот бред. :) Или доебка ко времени: обвинитель - наверное вы имели в виду время установки с 17:45 до 18:15? защита - протестует, обвинитель - когда была проведена установка, эксперт - с 17:45 до 18:15. :)
На судью будет жалоба в квал. коллегию, боюсь, что судье ничо не будет, ибо (как я предполагаю) все там свои. Возможно есть всероссийиская квал. коллегия, если есть, то моя жалоба и туда отправится, в этом случае мировая судья вряд ли станет федеральной. :)

не бодайтесь с судьями - это неконструктивно и контрпродуктивно  ;D
или Вы реально полны сил на ЕСПЧ ?

рецензии скорей всего не принимаются, я об этом уже говорил. также как не принимаются и другие всякие аквадолы, перембулы, шмазотяпы и прочие эфемерности.
так что называйте рецензию "справка эксперта" или "письмо информационного характера" и всетаки пробуйте продавить приобщить к материалам дела. а уж на основании этой бумаженции просить провести 1) экспертизу экспертизы и выводов эксперта или 2) экспертизу по обнаружению признаков наличия или отсутствия контрафактности.

ну если б Вы меня назвали бы казлом ничо не понимающим в жизни, то неудевительно было бы, что я был бы заряжен неимоверно ))) (ведь судью то не отклонили?!)

я Вас спрашивал о 307. но Вы не ответили возбуждали ли дело.
а ведь в том деле Вы могли бы запросить всякие разные экспертизы...

указание времени по данным хдд - это реально статья 307. без вариантов.

Напомнили вы мне прелюбопытнейший эпизод. :)
В деле фигурирует Photoshop CS3 и Photoshop CS3 Extended Рус. Это версии устаревшие, тут я вычитал, что можно попробовать затребовать товароведческую экспертизу, так как продукт по сути не имеет цены, ибо не продавался. Я запросил у официального представителя адоба бумагу с печатью, что продукт действительно не продавался. Получил ответ (вместе с копией доверенности), дословно не привожу, но суть такая поступления в продажу Photoshop CS3 и Photoshop CS3 Extended прекращены в 2008 году. Прошу прикрепить к делу. Судья отклоняет, мотивирует тем, что Photoshop CS3 Extended и Photoshop CS3 Extended Рус пишутся по-разному, а значит это разные программы. Спорить не стал, перезапросил бумагу, получил ответ. Прихожу на процесс (обе бумажки с собой), на котором включали системник в присутствии двух специалистов и эксперта. Спрашиваю у эксперта, как она определила что Photoshop именно Extended и именно Рус. Ответ - посмотрела в справке ёмаё. Отличный, думаю ответ, тут же при судье смотрим в справку и читаем версия - Photoshop CS3 Extended. Я тут же ходатайствую о прикреплении к делу первой бумажки (где Photoshop CS3 Extended), судья - отклонить, защитник -  почему, судья - отклонить. :)
Вообще судья не удовлетворила ни одного ходатайства, не прикрепила ни одной моей бумажки. Поэтому я стал все ходатайства писать и подавать через канцелярию, то есть в дело они попадают полюбому.
Что касается заявы по 307 на эксперта, то на следующем процессе она изменила свои показания, и ответ пришел с прокуратуры соответствующий, то есть дело не возбудили.
Подал заяву на терпилу по 307. В суде решил сказать, что типа прошу привлечь к уголовной ответственности (просто на реакцию судьи хотел посмотреть). Судья убила напрочь - дословно пишу, с диктофона - официальный представитель не может давать заведомо ложных показаний относительно своей продукции, так как является официальным представителем. :)

Определение признаков контрафактности не входит в компетенцию эксперта.

1) такс. значится какие-то справки (лже)эксперта приложили к делу.
вот должны приложить и Ваши. хотя и не факт. Вы ж судью обижали )))
я б пока не извинились тоже над Вами поиздевался бы  ;D

кстати рецензия(справка) весьма не дешевое занятие. под тыщу баксау может встать. при Вашем раскладе осудят:оправдают 8:2 может и не стоит...

2) ну видите эксперт не с такой уж крутой крышей, раз от показаний отказывается. поднажмите еще, чтоб отказалась от определения времени установки программ. опять-таки по 307 раз уж по хорошему не понимають.

в итоге в обвиниловке могут возникнуть интересности аля "в неустановленное время"(что кстати грубейшее нарушение прав на защиту) и "был установлен софт с признаками отсутствия контрафактности" ))))))

бейте сук, на котором сидят !!!

3) диктофон чуть что откинут под другим предлогом - запись велась без санкции(резолюции). забудьте.

так а я ж о чем !!
но если они по хорошему, по-человечески не понимають ???
и дурят голову и следователю и суду.
таки вот раз обнаружены признаки наличия контрафактности,
то давайте для целостности картины найдем и признаки отсутствия контрафактности.
более того, последних будет в разы больше  8)

Упс, тут я лоханулся. Одно мое ходатайство удовлетворяется на каждом процессе. Это ходатайство о ведении аудиозаписи. :)
Поэтому все изменения в протокол вносятся без возражений и без промедления. :) А изменений в протоколах не мало, уж поверьте. :)

Hemycop

ой, так Вы прямь на заседании суда еще и с терпилой(правообладателем) сорились ? и нафик ?
судья и терпила в Вашей ситуации скорее друзья. а вот гавноэксперта жалеете.

на данный момент я Вам настоятельно советую с Вашим адвокатом рассмотреть возможности
1) на поруки
2) за примирением сторон

правда не уверен не сожгли ли Вы все мосты и позволят ли всякие там другие ньюансы.

если не разобъете экспертизу(а похоже, что не разобъете), то более 80%, что Вас осудят.
Ваши мечты о кассациях-аппеляциях-ЕСПЧ - это скорее самообман. Вы же не психопат из-за пары тыщ баксау пыль по судам глотать. дело ж не об убийстве или изнасиловании.

трезво все взвесив у Вас выбор между
1) 80% вероятность - судимость и штраф
2) 20% - вы везунчик(судья забудет обиды и не заметит экспертизы о контрафакте. ыы ыы)


и субварианты:
3) за примирением - отстутствие судимости и сумма чуть меньшая, чем штраф(компенсация)
4) на поруки - ваще ништяк. но очень вряд ли. вот кабы Вы сразу деятельно раскаились...

хотя конечно же все мною заявленное обязательно обсудите со своим адвокатом. возможно я сильно заблуждаюсь и ввожу и Вас в заблуждение.

Никаких примирений в моем деле быть не может. Иллюзий насчет кассационных инстанций я не питаю, писал уже. Есть надежда на еспч, это дело принципа. А экспертизу я разбивать не буду, экспертиза меня полностью оправдывает, это уже отражено в протоколах. У суда нет вещественных доказательств: денег нет, то, что на системном блоке меня полностью оправдывает (я просто не все сюда пишу). Если после прений судья никого не вызовет, чтобы изменить материалы дела, то для обвинения останутся только показания свидетеля. Кстати на свидетеля я тоже написал в прокуратуру, они у меня со следнем в одной заяве идут о подлоге и фальсификации. :)
По поводу заявы на следня я тоже не думаю, что че-то получится. Просто старший следователь лейтенант юстиции юрист третьего класса Большаков С.И. уже имеет косячок на прошлом месте службы в Краснодаре, потом усилиями Папы был переведен в центр мира Астрахань. Так что на следня дело, конечно, не заведут, но мозг, думаю, высушат. :)

А, простите, я и в правду многого не знаю о деле. но писал опираясь на то, что Вы писали )

а за примирением не хотите... это тоже дело принципа ?
и если принцип, то в чем он ? Вы в будещем адвокатом хотите стать штоле ?!  ;)

просто вариант примирения возможен даже при убийстве(не умышленном)

вот например
http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=1775&page=1

***

А в чем принцип с ЕСПЧ ? Вы ж не отсудите больше, чем 5000долларов.
И в то же время, молодому человеку, жить бы да радоваться, так нет же будете тратить свое время на фигню всякую... вместо примирения.

Да и если по чэснаму, то ведь все понимаем, что в данном деле Вы... ну...  ::)
какбы так поделикатнее... ну вобщем дыма без огня не бывает  8) ну Вы поняли.

Я кстати ни в коем разе не на стороне буржуя-Адобе или выблядков пентов.

Я бы в общем-то примирился с Ежовой (представитель микрософта), если бы она была компетентной и не несла той херни, которая отражена в протоколе. У меня в голове не укладывается насколько нужно не соображать в том деле, которым занимаешься, чтобы утверждать, что микрософт никогда не распространяла пробных версий. Сейчас я написал заявление по 307, судя по тому, что по процессу остались только прения, то есть уже никакие изменения внесены быть не могут, то заявление должно иметь силу, и, если в Астрахани дело не возбудят, то я буду обжаловать и обжаловать вплоть до генеральной прокуратуры. Нехер доверять представительство некомпетентны людям.
Что касается моих принципов, то мои принципы основаны на тех НПА, что действуют в нашей стране. Для вынесения мне обвинительного приговора необходим состав преступления и доказательная база. Нет состава преступления (эти пинкертоны ихумать просрали деньги, которые заявлены как вещественное доказательство), сумка с дисками была представлена с нарушением целостности упаковки (отражено в протоколе), системный блок (учитывая сделанные экспертом изменения в своих показаниях, системный блок, похеру, что он не тот, меня полностью оправдывает), также в экспертизе не найдены дистрибутивы вменяемых мне программ.
А если по чэснаму, то я установил пробные версии продуктов микрософт и адоб, и ниибёт. :)

Hemycop

уж не племянница ли того самого Ежова ?!...
искренне желаю раздербанить этих Глебов Жегловых с НКВДешными замашками.
не исчезайте, пишите...

немножко подустал я тут писать. пойду скачну и позырю "место встречи изменить нельзя". культовый фильмец !

Ну что ТОПИКАСТЕР пропал то???
технически как организовать данную запись?

Ну можно использовать например хотябы Skype.

напиши плз подробности в лс

advokat  какую -то ахинею несет. Никого не слушай - а слушай свой разум. Можно конечно примириться и писать надзорку и еспч, что я сам и сделал. Удачи

Федор, давайте все-таки с уважением относиться друг к другу.
я кстати Hemycop предельно четко писал, что я могу ужаснейшим образом ошибаться и обязательно пусть проконсультируется со своим адвокатом.
(более того, когда я писал, то Hemycop озвучил не все детали дела)

а Вас, Федор, прошу привести хотя бы три примера моей ахинеи. аргументированно. если я и вправду писал ахинею и Вы мне откроете на это глаза, то я признаю и извинюсь.

не сочтите за подъебку, но... вот Вы слушали свой разум и докатитесь на нем до ЕСПЧ. хотя я почти уверен, что вы забъете. контрафакт - это не убиство-изнасилование и адекватный человек не будет пыль по судам глотать из-за него...

да и еще. думаю ахинею все-таки пишите Вы.

"ЕСПЧ. Для того, чтобы жалоба была признана приемлемой по существу, заявителем должны быть исчерпаны все внутригосударственные средства защиты своего права, и прежде всего судебные средства такой защиты. Для Российской Федерации исчерпанием внутренних средств правовой защиты будет прохождение заявителем первой и кассационной инстанций. Надзорная инстанция не признается эффективным средством правовой защиты, так как заявитель не обладает правом самостоятельно инициировать процедуру судебного разбирательства по своему делу, а может только просить уполномоченное лицо об этом."

поясните мне как "примириться" соотносится с "заявителем должны быть исчерпаны все внутригосударственные средства защиты своего права", ведь примирившись Вы еще до кассационки признали свою вину... сами. добровольно.

Следуя вашей логике, выходит линию защиты выстраивать вообще не имеет смысла  "А в чем принцип с ЕСПЧ ? Вы ж не отсудите больше, чем 5000долларов.
И в то же время, молодому человеку, жить бы да радоваться, так нет же будете тратить свое время на фигню всякую... вместо примирения." "хотя я почти уверен, что вы забъете. контрафакт - это не убиство-изнасилование и адекватный человек не будет пыль по судам глотать из-за него.." То есть по вашему выходит, что  всякие "мелкие" преступления не стоят того, чтобы их оспаривать? Да! Было примирение но это не значит, что суд первой инстанции вынес законный приговор и надзорная инстанция в этом случае может возбудить надзорное производство. мировой суд вынес приговор - аппеляционный постановление о примирении, вот вам и все инстанции. Признание вины при примирении может и не быть. Больше на эту тему полемику вести не буду, каждый пусть думает сам.

Федор, спасибо за ответ !

1) "А в чем принцип с ЕСПЧ ? Вы ж не отсудите больше, чем 5000долларов."
за нарушения ваших прав при расследовании такого не серьезного дела о контрафакте Вы не отсудите больше, чем 5000усдъ, а времени-нервов потратите в разы больше. Простите, Вы мазохист ?
Вас не пытали, в ИВС\СИЗО больше недели вроде не держали.
Насколько я знаю ЕСПЧ максимум присуждал 120000евро. так там людей похитили и год держали !!
2) "И в то же время, молодому человеку, жить бы да радоваться, так нет же будете тратить свое время на фигню всякую... вместо примирения."
исходя их предоставленной на тот момент Hemycop информацией - примирение был самый разумный и рациональный вариант.
3) "хотя я почти уверен, что вы забъете. контрафакт - это не убиство-изнасилование и адекватный человек не будет пыль по судам глотать из-за него.."
ну вот время покажет, забъете Вы или нет. обязательно отпишитесь на форуме через годик-пять.

Да и не ведите полемики ! Ради Бога ! как минимум поверьте, что я зла не желаю ни Вам ни Hemycop. более того, всяких Адобе и МС считаю жлобами и буржуями. а также прекрасно знаю, что правоохранительные органы зачастую чинят беспредел.

при "мелких" преступлениях надо не оспаривать, а выбирать наболее рациональный вариант. и кстати, "дыма без огня не бывает". законы РФ хороши и дают множество альтернативных вариантов - примирение, взятие на поруки, деятельное раскаяние итд...

далее. я таки полагаю примирение пошло по упк25/ук76. таки щё ж вы хаците ?
пришли к судье Вы и терпила. оба заявляете, что все хорошо и претензий друг к другу не имеете.
где нарушения кем-то закона ? где чьи права нарушены ? какие основания для ЕСПЧ ?
если Вы не признаете себя виновным, то почему Вы об этом не заявили ?!



***
ЕСПЧ: Европейский суд по правам человека
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5798