Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Вопросы по экспертизам => Тема начата: dvk от 08 Февраля 2012, 20:02:22



Название: ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 08 Февраля 2012, 20:02:22
Подскажите пож.
Возбуждено уголовное дело по ст. 138 ч.1 в отношении неустановленного
лица. Я прохожу по нему как свидетель. Районный суд принял решение
о проведении у меня в жилище обыска и изъятия компьютерной техники.
Следователь примчался с обыском и изъял компьтеры. Сейчас в отношении
изъятого оборудования назначена экспертиза. Я  был ознакомлен с постановлением
о назначении экспертизы и с вопросами к эксперту.
Больше всего меня заинтересовали два из них:
1. Осуществлялся ли с данного компьютера доступ к эл. почтовому ящику *******@mail.ru
2. Осуществлялся ли с данного компьютера доступ к эл. почтовому ящику *******@hotmail.com
Эти ящики я вообще видел впервые.
Я в компьютерах не силен. Подскажите пож. экспертиза может это установить и что
может сделать следователь исходя из положительного заключения эксперта?
Заранее благодарен за ответ.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 08 Февраля 2012, 20:23:34
Подскажите пож. экспертиза может это установить
Да.

и что может сделать следователь исходя из положительного заключения эксперта?
Выдвинуть владельцу компьютера обвинение в совершении деяния наказуемого по ч.1 ст.138 УК РФ.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 08 Февраля 2012, 20:40:26
Еще вопросы:
Каким образом компьютерная техника должна быть опечатана при изъятии и какими документами это регламентируется?
Могу ли я присутствовать при проведении экспертизы моего имущества?
Ходатайство на присутствие при проведении экспертизы мною написано но до сих пор "ни ответа ни привета"
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Февраля 2012, 20:47:07
>Подскажите пож. экспертиза может это установить

нет, экспертиза этого установить не может.
также как по стёртости протектора покрышки(которые были изъяты в ходе обыска из гаража) не возможно установить пробег аффтомобиля даже с погрешностью +-99%
так как для начала нужно установить, а ездила ли машина вообще на этих покрышках. а если и ездила, то сколько сезонов и подряд ли.

но другое дело, что эксперт может указать абы что.

например найдет в cookies метки с этими е-майлами. и в виду своей неадекватности укажет, что доступ осуществлялся.


следователь может выдвинуть абы что также.
например распространение ДП или взлом сайтов ФСБ.

***
ничего хорошего не ждите.
к сожалению, следыря и опередни во всю фальсифицируют вещдоки.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Февраля 2012, 20:52:03
никак не должна опечатываться. никак не регламентируется.
действует золотое правило "чо хочым - то ворочым".
другое дело, что такие вещдоки изначально не имеют юр.силы, но Вы это еще постарайтесь доказать в суде. ой не легко будет.

а зачем Вам присутствовать ? сфальсифицировать могут ДО или ПОСЛЕ. и документы "подогнать".

присутствие скорее всего отошьют под надуманным предлогом.

а вот доп.вопросы нужно было надлежащим образом предоставить.
зачем подписывали постановление на экспертизу ????


Еще вопросы:
Каким образом компьютерная техника должна быть опечатана при изъятии и какими документами это регламентируется?
Могу ли я присутствовать при проведении экспертизы моего имущества?
Ходатайство на присутствие при проведении экспертизы мною написано но до сих пор "ни ответа ни привета"
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 08 Февраля 2012, 20:56:46
Обрадовали. И какая дальнейшая линия поведения?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Февраля 2012, 21:03:01
ну как минимум "пропихнуть" свои вопросы к экспертам.

ну можно ждать первую экспертизу. вдруг "пронесёт".
если нет, то тогда вторую просить со своими доп.вопросами.

от показаний пакашта я воздержался бы.



Обрадовали. И какая дальнейшая линия поведения?



Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 08 Февраля 2012, 21:12:34
И каким образом пропихнуть?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 08 Февраля 2012, 21:23:18
А показания я уже давал, естественно все отрицательные.
Я эти адреса действительно в первый раз видел.
Извините насчет экспертизы не понял, все таки может или не может?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Сергей Середа от 08 Февраля 2012, 21:28:49
Приветствую!

Еще вопросы:
Каким образом компьютерная техника должна быть опечатана при изъятии и какими документами это регламентируется?

Компьютерная техника, несомненно, должна быть опечатана при изъятии. Общий принцип - изымаемый предмет помещается в контейнер (пакет или коробку), который опечатывается бумажной лентой, на которой расписываются понятые и следователь. Контейнер должен опечатываться так, чтобы исключить возможность подмены вещдока без разрыва ленты. Факт изъятия отражается в протоколе, который так же подписывается следователем и понятыми.

Регламентируется это на нижнем уровне - инструкциями по проведению ОРМ, на верхнем - в т.ч. Главой 25 УПК РФ (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_33.html#p2894).

Если изъятая техника не опечатана и не оформлена должным образом, то нарушен закон (и не один), что может стать хорошим поводом для разрушения дела грамотным адвокатом и, возможно, содействующим ему специалистом (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_9.html#p1201).

Могу ли я присутствовать при проведении экспертизы моего имущества?
Ходатайство на присутствие при проведении экспертизы мною написано но до сих пор "ни ответа ни привета"
С уважением,
Дмитрий

На второй вопрос "с лёту" не отвечу. Возможно, коллеги подскажут.

P.S. Я бы посоветовал Вам проработать с адвокатом вопрос законности обыска у Вас, как у свидетеля (а не подозреваемого/обвиняемого). Интересно было бы посмотреть на аргументацию необходимости обыска, которую использовал следователь при получении судебного решения.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Февраля 2012, 21:35:04
Сергей Середа, аппелирует к законам, но бумага все стерпит.

на практике упаковывают абы как. ну вложили в конверт, ну скотчем его облепили, ну марку наклеили, пломбу. и чо ??
ну фото-таблицу сделали. ну куча подписей понятых.

детский сад ! все подделывается запросто ! а чем больше вышеперечисленного детского сада, тем сложнее в суде потом опровергнуть фальсификацию.



Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Сергей Середа от 08 Февраля 2012, 21:45:43
Сергей Середа, аппелирует к законам, но бумага все стерпит.

на практике упаковывают абы как. ну вложили в конверт, ну скотчем его облепили, ну марку наклеили, пломбу. и чо ??
ну фото-таблицу сделали. ну куча подписей понятых.

детский сад ! все подделывается запросто ! а чем больше вышеперечисленного детского сада, тем сложнее в суде потом опровергнуть фальсификацию.



Верно. Не слушайте меня! Берите "калашников", связку гранат и "решайте всё по-взрослому", а не по закону, как в "детском саду"...


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 08 Февраля 2012, 22:03:46
Сергей, пошто Вы так ? я ж не супротив Вас.

и, образно выражаясь, калашникова взяли, и гранату. и не по закону все, и как в детском саду - это все так сделали злыдни, проводившие обыск.

при чем вне зависимости от того как были упакованы вещдоки и были ли ваще упакованы - они изначально все не имеют юр.силы.

и вот по закону против этого всего беспредела предстоит еще побороться.
и будет не легко.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Сергей Середа от 08 Февраля 2012, 23:38:26
Сергей, пошто Вы так ? я ж не супротив Вас.

и, образно выражаясь, калашникова взяли, и гранату. и не по закону все, и как в детском саду - это все так сделали злыдни, проводившие обыск.

при чем вне зависимости от того как были упакованы вещдоки и были ли ваще упакованы - они изначально все не имеют юр.силы.

и вот по закону против этого всего беспредела предстоит еще побороться.
и будет не легко.


Дело в том, что человек задал достаточно конкретный вопрос, но получил на него весьма однобокий, на мой взгляд, ответ.
Да, нередко доказательства фальсифицируются, а в экспертных заключениях пишется заведомая ложь (да ещё и в форме шаблона - чтобы только дату вставить). Но такая ситуация ненормальна и есть довольно чёткие законодательные требования к тому, как должно происходить в нормальной ситуации. И не следует об этом забывать и, тем более, умалчивать.
Если же всем фигурантам вываливать на голову строго "чернуху", то, боюсь, вместо того, чтобы "подготовить их к реальной жизни и борьбе" (как Вам, наверно, кажется), мы лишь поспособствуем тому, чтобы эти фигуранты без борьбы согласились на "упрощёнку" без рассмотрения дела по существу, что лишь утвердит фальсификаторов в том, что "это работает" и нужно продолжать с удвоенными усилиями.

Что же касается того, что доказать фальсификацию доказательств и фабрикацию дела нелегко, то это несомненно так. Всегда было (и, боюсь, будет) гораздо проще вылить на кого-то ведро грязи, чем от неё отмыться. Только это не значит, что отмываться не следует...


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 09 Февраля 2012, 02:08:50
Я прохожу по нему как свидетель.

Могу ли я присутствовать при проведении экспертизы моего имущества?
Ходатайство на присутствие при проведении экспертизы мною написано но до сих пор "ни ответа ни привета"

Присутствовать при производстве экспертизы (с разрешения следователя) могут только лица имеющие статус подозреваемого, обвиняемого, защитника (адвокат).

УПК ПФ:
"Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы
1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:
1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;
2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;
3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;
4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;
5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;
6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта."

Права свидетеля, при производстве судебной экспертизы, регламентированы ч.2 ст.198  УПК РФ:
"2. Свидетель и потерпевший, в отношении которых производилась судебная экспертиза, вправе знакомиться с заключением эксперта. "

Нужно рассказать как правильно знакомится с заключением  эксперта?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 09 Февраля 2012, 02:16:29
Извините насчет экспертизы не понял, все таки может или не может?
Прочитайте вторую и третью строчку в моей подписи и ответ данный мной ранее. Сделайте выводы.

Обрадовали. И какая дальнейшая линия поведения?
Вы объяснение давали? Что вы уже успели наговорить операм/следователю?

Если вас еще не допрашивали и не опрашивали:
При попытке следователя вас допросить, вы говорите ему, что отказываетесь давать показания на основании ст.51 Конституции.
Цитировать
Статья 51
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
Далее, идете в приглянувшуюся вам адвокатскую контору. Нанимаете адвоката и все дальнейшие визиты к следователю совершаете только с адвокатом. И говорите следователю только то, что разрешил говорить адвокат.

Если вас уже опрашивали (под протокол)/допрашивали - тактика поведения должна быть другой.

Штудируйте УК, УПК и другие НПА. Адвокат адвокатом, но  повышать свою юридическую грамотность сейчас вы просто обязаны.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Февраля 2012, 17:56:06
УПК ПФ:
"Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы
1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:
1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;
2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;
3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;
4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;
5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;
6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта."

Права свидетеля, при производстве судебной экспертизы, регламентированы ч.2 ст.198  УПК РФ:
"2. Свидетель и потерпевший, в отношении которых производилась судебная экспертиза, вправе знакомиться с заключением эксперта. "

Нужно рассказать как правильно знакомится с заключением  эксперта?


Поясните пож. как нужно правильно знакомиться с заключением эксперта.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 28 Февраля 2012, 08:54:46
Поясните пож. как нужно правильно знакомиться с заключением эксперта.
Пишете на имя следователя ходатайство. На ознакомление приходите с фотоаппаратом, пачкой бумаги и ручкой. Если следователь не дает перефотографировать заключение - переписываете текст (буква - в - букву) от руки. Если и этого следователь не разрешает делать - обжалуете его действия в суде и прокуратуре.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 28 Февраля 2012, 12:12:47
Пишете на имя следователя ходатайство. На ознакомление приходите с фотоаппаратом, пачкой бумаги и ручкой. Если следователь не дает перефотографировать заключение - переписываете текст (буква - в - букву) от руки. Если и этого следователь не разрешает делать - обжалуете его действия в суде и прокуратуре.
А в протоколе ознакомления пишете: С ЗАКЛЮЧЕНИЕМ НЕ ОЗНАКОМЛЕН. 8)
После этого обычно дают и переписать и сфотографировать. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 06 Марта 2012, 15:21:53
Сегодня состоялось заседание областного суда по
рассмотрению жалобы на постановление районного суда
по поводу проведения обыска. Постановление естественно
оставили в силе, мотивируя тем, что права свидетеля не нарушены.
Подскажите пож. каким образом я могу получить свою технику обратно?
Насколько мне сказал адвокат наше "долбаное следствие" может
удерживать ее очень долго, ссылаясь на то, что не готовы результаты
экспертизы или еще под какими-либо предлогами.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 06 Марта 2012, 18:39:32
Вы писали заявление  следователю о возврате изъятой техники? Каков ответ следователя?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 06 Марта 2012, 19:25:17
Нет не писал. На мой вопрос "когда назначена зкспертиза?" он ответил - не знаю.
Хотя в постановлении о назначении экспертизы я расписался.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 06 Марта 2012, 19:33:31
Ну так напишите.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 06 Марта 2012, 19:36:19
Срок на производство их процессуальных действий, насколько мне известно - 2 мес, еще не истек


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 06 Марта 2012, 19:39:29
А на основании чего он должен ее вернуть? Он просто ответит - техника на экспертизе,
когда экспертиза я не знаю. Или может быть я чего либо не понимаю?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 06 Марта 2012, 19:46:51
Если в дверь не стучать - её не откроют. Как то так.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 09 Марта 2012, 11:05:35
Извините, забыл уточнить - заявление или ходатайство?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 09 Марта 2012, 11:08:45
И есть ли разница по срокам ответа, на заявление и ходатайство.
Заявление я написал -  7 марта.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 21 Марта 2012, 23:16:08
Сегодня пришел к следователю за ответом на свое заявление. Естественно
получил отказ мотивированный тем, что техника находится на экспертизе.
После этого следователь изъял мой личный сотовый телефон и обе SIM-карты
на основании своего постановления без всякого решения суда и т.д. якобы
для исследования на предмет доступа в сеть "Интернет". На мои письменные
доводы о том, что телефон физически не имеет такой возможности он просто
тупо отмолчался. У меня Диабет 1-го типа, сотовый телефон необходим мне для
вызова экстренной медицинской помощи. Эти доводы я так же изложил
ему в письменном виде. На, что он так же тупо промолчал и никак не ответил.
Как бороться с этими ублюдками и с этим беспределом? Помогите.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 22 Марта 2012, 00:17:53
Обжалуйте действия следователя (изъятие телефонов и Сим-карт) в суде. Есть неплохой шанс выиграть по этому моменту.

Мотивированный ответ следователя - в студию.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 22 Марта 2012, 20:29:46
Вот отказ следователя.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: ISOpter от 22 Марта 2012, 21:42:12
так может следня привлечь по 138-й?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 22 Марта 2012, 22:37:45
За изъятие мобильного? У меня такая же мысль была.
Если постановление на изъятие отменят, адвокат сказал вполне реально и не только по 138-ой.
Сегодня отнес жалобу в суд.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 25 Марта 2012, 00:28:04
Подскажите пож. еще один момент. При изъятии компьютерной техники в протоколе
указано, что использовался фотоаппарат. Но модель не указана. Должна ли указываться
точная модель фотоаппарата и должен ли на него быть какой либо сертификат?
Почему заинтересовался: на приложенных к протоколу снимках вообще нет фото того
как была упакована и опечатано техника. Только в протоколе имеется запись: "Все предметы
упакованы по отдельности, опечатаны печатью "Для пакетов", заверены подписями учавствующих лиц."
Самое интересное, что следователь на следующий день после изъятия передал мне диск случайно забытый
в DVD системного блока. :))))))))
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 26 Марта 2012, 10:29:59
Извините еще вопрос. А каким образом возвращается изъятое имущество? Так же в присутствии
2-х понятых как и изымается и с составлением бумаг - каких? Или следователь просто бросит его на стол и скажет: "Получите, рапишитесь".
Как это должно быть правильно?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 26 Марта 2012, 10:46:51
следователь просто бросит его на стол и скажет: "Получите, рапишитесь".
Типа того. Расписку с вас возьмет о получении. 8)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 26 Марта 2012, 15:16:50
И это правильно?????


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 26 Марта 2012, 15:55:43
И это правильно?????
А что?
Если чего сломали, потеряли и т.д. так и пишите в расписке: сломано это, отсутствует вот это, и ваще всё было новое блястящее, а вернули сломанное старьё. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 11:26:59
Снова вопрос. Должен ли следователь предоставлять
копию постановления о назначении судебно-технической экспертизы?
Если должен то каким законом это регламентируется?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 12:53:03
Может быть я  что-то не понимаю:

Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы

 
    1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:
    1) основания назначения судебной экспертизы;
    2) фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть произведена судебная экспертиза;
    3) вопросы, поставленные перед экспертом;
    4) материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.
    2. Судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.
    3. Следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 настоящего Кодекса. Об этом составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением.
    4. Судебная экспертиза в отношении потерпевшего, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2, 4 и 5 статьи 196 настоящего Кодекса, а также в отношении свидетеля производится с их согласия или согласия их законных представителей, которые даются указанными лицами в письменном виде.
    (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ (ред. от 08.12.2003))

Т. е. если я не согласен с постановлением о назначении экспертизы то ее и проводить нельзя?
 


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 30 Марта 2012, 16:09:05
Могу ошибаться, но вроде как это относится к экспертизе живых лиц (судебно-медицинские экспертизы и исследования).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 16:13:33
А, что разве при назначении судебно-технической экспертизы в
отношении свидетеля используется другая статья УПК?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 30 Марта 2012, 16:42:07
А, что разве при назначении судебно-технической экспертизы в
отношении свидетеля используется другая статья УПК?
Она проводится не в отношении свидетеля, а в отношении изъятых у него объектов, что не одно и тоже.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 16:53:06
Но регламентируются то данные действия все равно 195-ой статьей УПК?
Или я не прав?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 30 Марта 2012, 17:32:55
Но регламентируются то данные действия все равно 195-ой статьей УПК?
Или я не прав?
Регламентируется по ст.195, но вы не правы. ;D
Поскольку экспертиза назначается не в отношении физического лица(свидетеля или потерпевшего), то и их согласия не требуется.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 17:47:25
Хорошо, тогда подскажите пож. каким документом регламентируется
назначение экспертизы в отношении имущества свидетеля?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Марта 2012, 18:06:35
Т. е. следуя логике следователя при производстве процессуальных
действий - на эспертизу можно тащить все, что попало. Сейчас и
стиральная машина имеет физическую возможность подключения
к Интернету.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 31 Марта 2012, 00:50:50
Т. е. следуя логике следователя при производстве процессуальных
действий - на эспертизу можно тащить все, что попало. Сейчас и
стиральная машина имеет физическую возможность подключения
к Интернету.
Согласно п.3 ч.2 ст.38 УПК
Цитировать
2. Следователь уполномочен:
3) самостоятельно направлять ход расследования, принимать решение о производстве следственных и иных процессуальных действий, за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом требуется получение судебного решения или согласия руководителя следственного органа;
Таким образом если следователь сочтёт нужным исследовать вашу стиральную машину или назначить её экспертизу, а так же допросить её, привлечь для участия в следственном эксперименте или очной ставке - это его право. А по решению суда можно ещё и не такое с вашей стиралкой провернуть. ;D ;D ;D :'(


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 31 Марта 2012, 01:03:24
Т. е. следуя логике следователя при производстве процессуальных
действий - на эспертизу можно тащить все, что попало. Сейчас и
стиральная машина имеет физическую возможность подключения
к Интернету.
Имея положительный опыт извлечения значимой, для расследования уголовного дела,  информации из более экзотических устройств - я уже ничему не удивляюсь.

Хорошо, тогда подскажите пож. каким документом регламентируется
назначение экспертизы в отношении имущества свидетеля?
С уважением,
Дмитрий


Но регламентируются то данные действия все равно 195-ой статьей УПК?
Или я не прав?
Назначение любых экспертиз, по уголовным делам, регламентируется ст.195 УПК. Только надо различать свидетеля и его имущество - как разные объекты экспертного исследования.
Например, имущество свидетеля, в ходе проведения экспертизы, на законных основаниях, может быть повреждено и даже уничтожено. А вот сам свидетель, в ходе его экспертизы (скажем, психиатрической), поврежден и тем более уничтожен  быть не может.  :)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Апреля 2012, 13:38:28
Еще вопрос. Следователь осмотрел изъятый телефон  и все
содержащиеся в нем личные SMS сообщения, все свои действия отразил в протоколе. Естественно без решения
суда. Является ли это нарушением ст. 138 ч. 2 УК РФ?
Заранее благодарен за ответ.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 03 Апреля 2012, 14:12:59
Еще вопрос. Следователь осмотрел изъятый телефон Естественно без решения
суда. Является ли это нарушением ст. 138 ч. 2 УК РФ?
У меня такая же ситуация. Собираюсь на судебном заседании сделать заявление о преступлении. >:(


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Апреля 2012, 14:22:16
Там в SMS-ках пароли доступа к моим кредитным картам. Так это все-таки нарушение
ст. 138 ч. 2 УК или нет? Поясните пож. знающие люди.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Апреля 2012, 14:37:47
Уважаемый Конрафакт, если Вы в судебном заседании сделаете заявление о преступлении и суд это примет, насколько мне известно суд должен
будет заявить отвод сам себе. А они это очень не любят.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 03 Апреля 2012, 15:22:29
Уважаемый Конрафакт, если Вы в судебном заседании сделаете заявление о преступлении и суд это примет, насколько мне известно суд должен
будет заявить отвод сам себе. А они это очень не любят.
И на каком основании предусмотренном главой 9 УПК суд должен заявить самоотвод?  ;D
Не принять заявление о преступлении суд не может.(ч.4 ст.141 УПК)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 04 Апреля 2012, 14:00:22
Ни кто не подскажет, законны ли все таки действия следователя
по осмотру личных SMS?
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 04 Апреля 2012, 15:26:46
законны ли все таки действия следователя по осмотру личных SMS?
Без судебного решения такие действия незаконны, т.к. нарушают ваше конституционное право на тайну переписки.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Апреля 2012, 19:14:11
Подскажите пож. Следователь должен официально т. е. повесткой
вызвать на ознакомление с результатами экспертизы или просто может позвонить?
Им совсем, что-ли денег не дают на почтовые расходы. Достали названивать.
Заранее благодарен за ответ.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 11 Апреля 2012, 11:57:59
Им совсем, что-ли денег не дают на почтовые расходы. Достали названивать.
У них есть право звонить, у вас есть право не отвечать. ;)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: art- от 11 Апреля 2012, 17:41:08
Цитировать
Им совсем, что-ли денег не дают на почтовые расходы. Достали названивать.
У них есть право звонить, у вас есть право не отвечать.
не хотите общаться со следователем по тел-ну, не отвечайте на неизвестные номера, пусть вызывает повестками , особенно поднимает настроение  читать гневные смс-ки от следня с угрозами , может и пригодятся когда  ;)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 19 Апреля 2012, 11:33:48
Уважаемый Контрафакт, Вы делали в суде заявление о преступлении?
Что сказал суд?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 19 Апреля 2012, 11:57:04
Уважаемый Контрафакт, Вы делали в суде заявление о преступлении?
Что сказал суд?
Ога, сщаз! :D
Заседос длился минут пять наверное, я даже слова не успел сказать. :'(
Сразу после установления личности обвиняемого прокурор заявил ходатайство о переносе заседания в связи с неявкой опередней и правооглодателя. Суд даже не совещаясь ходатайство удовлетворил, заседание отложил. Но привод зато объявили всем! ;D
Вот тут я постановление выкладывал:
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5768.msg83780#msg83780


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 21:40:10
Сегодня пришел ответ из прокуратуры. Прокурор не нашел в действиях следователя по осмотру SMS
без решения суда, ни каких нарушений. Они, что все повязаны? Что дальше делать с этими уродами?
Так все таки должно быть решение суда на осмотр SMS или нет? Никто не подскажет. Предстоит еще рассмотрение
жалобы на действия следователя в областном суде.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 27 Апреля 2012, 21:52:41
Сегодня пришел ответ из прокуратуры. Прокурор не нашел в действиях следователя по осмотру SMS
без решения суда, ни каких нарушений. Они, что все повязаны? Что дальше делать с этими уродами?
Так все таки должно быть решение суда на осмотр SMS или нет? Никто не подскажет. Предстоит еще рассмотрение
жалобы на действия следователя в областном суде.
у них в крови друг друга выгораживать  :D
Главное подобрать верный момент - мое мнение следующее, если они так сильно боятся 217 - значит что то тут не так))))) вообщем, собираешь стрит перед подписью 217, да такой чтобы не отвертеться. подписываешь. дело уходит в прокуратуру - и тут не задачка, зам. видя сколько бумаг без ответа понимает, что вредный попался  ;D и отправляет на дорасследование! ну или крайний случай готовьтесь к кассации. Но мое мнение следующее, все косячные материалы, перед закрытием 217. Ходатайства должны быть разгромные и содержать в себе ссылки на ФЗ, УПК, Опредения ВС, Решения ЕСПЧ

Тут полная аналогия с МВД->СК. СК берет дело если объяснительная есть подписи и т.п.. Такого же плана и от СК->прокуратура

Выберите тактику которой вы будете придерживаться все дело...
А по поводу смс - так постановление судебное нужно было получить - прямая дорога в суд. Только не рассчитывайте на первую инстанцию ;)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 22:02:58
Извините уважаемый lytik я ничего не понял из Вашего ответа. Причем здесь
217-я. Я свидетель по уголовному делу возбужденному в отношении
неустановленного лица по ст. 138 ч.1 УК


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 27 Апреля 2012, 22:04:49
Извините уважаемый lytik я ничего не понял из Вашего ответа. Причем здесь
217-я. Я свидетель по уголовному делу возбужденному в отношении
неустановленного лица по ст. 138 ч.1 УК
Очередная уловка,
Свидетель не имеет права отказываться от дачи показаний ;)
Что то я не встречал таких дел, когда у свидетеля что то изымали бы....
Вас подозревают...


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 22:11:20
Каких показаний? Следователь осмотрел SMS находящиеся в моем сотовом
телефоне изъятом в ходе допроса. Прочитайте пож. внимательно весь раздел.
Я считаю, что без решения суда это нарушение ст. 138. ч. 2, конституции и
закона N152-ФЗ «О персональных данных. И почему свидетель не имеет права
отказываться от дачи показаний? Имеет точно также на основании 51 статьи
Плевать я на них хотел, пусть подозревают. Все равно ни хрена найти не могут.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 27 Апреля 2012, 22:19:01
Плевать я на них хотел, пусть подозревают. Все равно ни хрена найти не могут.
а вы нихрена сделать неможете, приходите а у вас отбирают  :D
беспределят они, это факт - я бы ничего им не отдавал - пусть хоть в сизо закрывают, не отдам и все...
не может он изъять ваше имущество в статусе "свидетеля" ... дуракам закон не писан. Что за город?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 22:27:10
Еще как могут. То, что беспределят это понятно. Но все законно.
И суд признает. Говорит - права свидетеля не нарушены.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 27 Апреля 2012, 22:32:15
Еще как могут. То, что беспределят это понятно. Но все законно.
И суд признает. Говорит - права свидетеля не нарушены.
права подозреваемого могут ограничить, а ваши на каком основании ?
ст23 конституции
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
упк рф13

Статья 13. Тайна переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 13]
1. Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.

2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 22:41:20
В соответствии с п.3 ч.2 ст. 38 УПК РФ


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 27 Апреля 2012, 22:57:42
В соответствии с п.3 ч.2 ст. 38 УПК РФ
за исключением случаев, когда в соответствии с настоящим Кодексом требуется получение судебного решения


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 27 Апреля 2012, 23:18:23
Так вот в чем и вопрос. На осмотр SMS оно требуется или нет? Прокурор считает,
что осмотрели телефон и привет.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 28 Апреля 2012, 00:53:35
68 пост - может кто еще нормами гк добавит для солидности


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 28 Апреля 2012, 10:33:32
Хотя, знаешь - сошлется на скандальный коап
статье 13.4 часть 1 Кодексу об административных правонарушениях России
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_14.html#p3981
http://lenta.ru/news/2012/04/28/phones/

и вообще ничего не докажешь  :D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 28 Апреля 2012, 11:17:33
Хотя, знаешь - сошлется на скандальный коап
и вообще ничего не докажешь  :D
Какой нафиг КоАП?
Ст.1 УПК РФ
Цитировать
1. Порядок уголовного судопроизводства на территории Российской Федерации устанавливается настоящим Кодексом, основанным на Конституции Российской Федерации.
2. Порядок уголовного судопроизводства, установленный настоящим Кодексом, является обязательным для судов, органов прокуратуры, органов предварительного следствия и органов дознания, а также иных участников уголовного судопроизводства.
Следователю КоАП не писан, пусть УПК и Конституцию курит. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 28 Апреля 2012, 11:25:19
так он свидетель - это не мешает ему совершать административные правонарушения  ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 28 Апреля 2012, 12:16:56
так он свидетель - это не мешает ему совершать административные правонарушения  ;D
Вот и пусть следак вызывает органы уполномоченные составлять протоколы об АПН. ;)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 28 Апреля 2012, 12:49:05
так он свидетель - это не мешает ему совершать административные правонарушения  ;D
Вот и пусть следак вызывает органы уполномоченные составлять протоколы об АПН. ;)
Суд "нарушений не обнаружено"

Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 24] [Статья 24.5]
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:

1) отсутствие события административного правонарушения;

2) отсутствие состава административного правонарушения, в том числе недостижение физическим лицом на момент совершения противоправных действии (бездействия) возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, или невменяемость физического лица, совершившего противоправные действия (бездействие);

3) действия лица в состоянии крайней необходимости;

4) издание акта амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания;

5) отмена закона, установившего административную ответственность;

6) истечение сроков давности привлечения к административной ответственности;

7) наличие по одному и тому же факту совершения противоправных действий (бездействия) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, постановления о назначении административного наказания, либо постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении, либо постановления о возбуждении уголовного дела;

8) смерть физического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

обмен опытом СК и МВД  :D Ваше пусть - в суде должного эффекта не возъимеет

У Вас то телефон, надеюсь, зарегистрирован должным образом?  :D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 28 Апреля 2012, 14:06:14
Ваше пусть - в суде должного эффекта не возъимеет
Это не моё "пусть", а нарушение УПК. :P


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 04 Мая 2012, 19:43:32
Подскажите пож. так как же все таки можно вернуть
свое имущество. Насколько мне известно экспертиза
изъятых компьютеров произведена. Но меня никто
не вызывает (официально), позвонили несколько
раз и забыли. Существуют ли все-таки какие либо
процессуальные сроки и куда жаловаться?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 04 Мая 2012, 19:45:32
Пишите ходатайство следователю.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 04 Мая 2012, 19:47:47
Писал. Ответ я здесь выкладывал. Такое
впечатление, что они умышленно их удерживают.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 04 Мая 2012, 19:54:51
Писал. Ответ я здесь выкладывал. Такое
впечатление, что они умышленно их удерживают.
Исходя из отказа, техника находилась на экспертизе. Пишите повторное ходатайство.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 04 Мая 2012, 19:57:59
А если он снова откажет. Официально я ни одного ответа
на 8 ходатайств не получил.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 04 Мая 2012, 20:00:12
А если он снова откажет. Официально я ни одного ответа
на 8 ходатайств не получил.
Жалоба в прокуратуру.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Daemon от 04 Мая 2012, 20:16:05
А если он снова откажет. Официально я ни одного ответа
на 8 ходатайств не получил.
Жалоба в прокуратуру.

У меня и прокуратура не считала нужным отвечать. 2 мои последние жалобы проигнорированы, дело направлено в суд.
Дальше на суде пишу кассационную жалобу на постановление судьи на предварительном заседании (постановление о назначении заседания для рассмотрения дела по существу), там же пишу про эти жалобы, мол нарушили (ссылаюсь на 124 ч1/ч3 - сроки, 3 суток).
На первом же заседании помощник прокурора выдает бумагу-ответ, мол мы отвечали...И стоит волшебная дата - дата последней жалобы (после подачи жалобы сразу же получил обвин заключение). Кассация велела продолжать слушания.
И вот, сегодня, получаю я уже по почте долгожданное письмо-ответ из прокуратуры. Стоит дата подачи - конец апреля (подавал в начале марта), штамп с обратной стороны конверта - 3 мая. Бумага внутри по текстовке та же, но руками даты, исх номера, подпись зам.прокурора, все отличается от бумаги, что была в суде. И куда прикажете дальше жаловаться?))


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 04 Мая 2012, 20:45:17
И куда прикажете дальше жаловаться?))
Можно ничего не делать. Тогда нечего по формам плакать.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Daemon от 04 Мая 2012, 21:13:45
И куда прикажете дальше жаловаться?))
Можно ничего не делать. Тогда нечего по формам плакать.

Очень содержательный ответ)) я просил вообще-то совета...


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 04 Мая 2012, 22:13:44
И куда прикажете дальше жаловаться?))
Можно ничего не делать. Тогда нечего по формам плакать.

Очень содержательный ответ)) я просил вообще-то совета...
заваливай их всякими бумагами - отдал ходатос - недожидаясь ответа через 3 дня в суд


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 04 Мая 2012, 22:19:40
А в суд на что?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Daemon от 04 Мая 2012, 23:00:34
И куда прикажете дальше жаловаться?))
Можно ничего не делать. Тогда нечего по формам плакать.

Очень содержательный ответ)) я просил вообще-то совета...
заваливай их всякими бумагами - отдал ходатос - недожидаясь ответа через 3 дня в суд


у меня уже дело в суде. О чем сейчас речь?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 13:08:44
Помогайте, перевели в разряд - подозреваемых
Сегодня после Областного суда подошли два сотрудника
уголовного розыска, предъявили удостоверения и постановление
следователя о доставке меня в Следственный комитет. Хотя как свидетель
я ни каких повесток согласно ст. 188 УПК не получал. Далее следователь
дал ознакомиться с результатами экспертизы в которой написано, что эксперт
на поставленные вопросы однозначно ответить не может. Вызвали дежурного
адвоката, который "не рыба не мясо". Следователь предъявил обвинение по ст. 138, ч1
и подписку о невыезде. Копию экспертизы не дает ни в какую. И сразу 2 повестки на допрос.
Что теперь делать?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 13:13:00
и подписку о невыезде. Копию экспертизы не дает ни в какую. И сразу 2 повестки на допрос.
Что теперь делать?
Жалобы:
1)В прокуратуру.
2)В СК (в вышестоящую СК на действие их сотрудника)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 13:18:39
А как сейчас копию экспертизы выцарапать? В ознакомлении я забыв Ваши советы,
сделал глупость расписался. А жалобы на что?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 13:34:53
Ущемление Конституционных прав следователем. В частности, права на защиту. Для осуществления защиты вам нужны копии постановления о назначении экспертизы и экспертизы. Следователь отказывается их предоставлять, следовательно, ущемляет права.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 13:37:40
Еще вопрос: я знакомился с экспертизой как свидетель. Могу ли я написать ходатайство
на ознакомление уже в качестве подозреваемого?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 13:40:06
Еще вопрос: я знакомился с экспертизой как свидетель. Могу ли я написать ходатайство
на ознакомление уже в качестве подозреваемого?
Пишите ходатайство на предоставление копий.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 10 Мая 2012, 13:45:36
Еще вопрос: я знакомился с экспертизой как свидетель. Могу ли я написать ходатайство
на ознакомление уже в качестве подозреваемого?
Не можете, а обязаны.
Причём укажите в ходатосе, что с использованием фотокамеры будете знакомиться.
Как основание для ознакомления укажите п.1 ч.1. ст.198 УПК.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 13:57:09
Не можете, а обязаны.
Причём укажите в ходатосе, что с использованием фотокамеры будете знакомиться.
Как основание для ознакомления укажите п.1 ч.1. ст.198 УПК.
Вы еще скажите, что в ходатайстве надо указать, что при ознакомлении (повторном) с постановлением о назначении экспертизы будет заявлен отвод эксперту, а перед новым экспертом поставлены  дополнительные вопросы.  :D

УПК РФ:
Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы
1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:
1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;
2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;
3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;
4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;
5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;
6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта.


Вот этими правами и надо воспользоваться.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 10 Мая 2012, 14:07:25
Вы еще скажите, что в ходатайстве надо указать, что при ознакомлении (повторном) с постановлением о назначении экспертизы будет заявлен отвод эксперту, а перед новым экспертом поставлены  дополнительные вопросы.  :D
И скажу. 8)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 14:29:08
Что посоветуете, послать их всех на основании 51 ст.?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 10 Мая 2012, 14:45:59
Что посоветуете, послать их всех на основании 51 ст.?
следак практически все закончил, осталась подписка о невыезде, показания с вас (в качестве обвиняемого), роспись о привлечении в качестве обвиняемого, расписка в 217.
ой не знаю, не знаю...
На стадии когда вы обвиняемый, отксерить+заверить все дело, а потом давать(не давать) показания - именно в таком порядке, чтобы не сфальсифицировали. По поводу показаний ничего не скажу, не вижу дела. Сообственно как и другие участники форума.
Вся эта машина заработала с вашей первой встречей с опереднями. Её ой как тяжко остановить....  :(


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 14:51:11
Подписку о невыезде я уже дал


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 10 Мая 2012, 14:57:01
Подписку о невыезде я уже дал
ту что вы подписывали в качестве подозреваемого действует 10 дней.
теперь вы будете подписывать - до конца судебного разбирательства, а там по решению суда


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 15:04:57
Что посоветуете, послать их всех на основании 51 ст.?
Это сейчас будет играть против вас.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 15:18:22
И какие действия? В экспертизе кстати написано, что на компьютерах
куча вирусов которые могут SMS отправлять самостоятельно и т.д.
Постараюсь конечно копию получить и выложить на форум.
Но не знаю.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 15:32:50
И какие действия? В экспертизе кстати написано, что на компьютерах
куча вирусов которые могут SMS отправлять самостоятельно и т.д.
Может это вирусы (или с их помощью) с вашего компьютера произвели несанкционированный доступ к электронной почте? Вы то здесь при чем?

Такие пояснения и давайте следователю.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 15:40:10
5 баллов, я также подумал. А почему 51-я против меня?
Насколько я выяснил, срок расследования продлили еще на месяц.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 15:49:20
5 баллов, я также подумал. А почему 51-я против меня?
Потому что пока вы молчите, следователь пишет бумаги. И поверьте, эти бумаги не в вашу пользу.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 10 Мая 2012, 16:41:29
Что посоветуете, послать их всех на основании 51 ст.?
Это сейчас будет играть против вас.
почему против него? он разве давал какие то показания?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 10 Мая 2012, 20:24:40
Ну...вы на нее напишите, чтоб возбудили уголовное дело за дачу заведомо ложных показаний.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 22:16:53
Возник вопрос - за какой промежуток времени www.mail.ru хранит ip адреса
с которых посещали его сервис?
Ни кто не подскажет?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: lytik от 10 Мая 2012, 22:20:28
а что если Вам написать заявление в милицию, мол компьютер плохо работал, потом мне следователь рассказал про какие то вирусы - без моего ведома на компьютере что то делали - прошу ВУД и провести тщательную проверку для вычисления данных лиц. Обязуюсь оказывать всяческую поддержку следствию
 ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 22:28:41
Заявление в отдел "К" о несанкционированном доступе
в Интернет под моими реквизитами я написал на следующий день после
изъятия компьютеров  ;D. Только по понятным причинам по этому
заявлению никто ничего делать не хочет.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Daemon от 10 Мая 2012, 22:35:29
Возник вопрос - за какой промежуток времени www.mail.ru хранит ip адреса
с которых посещали его сервис?
Ни кто не подскажет?
обратитесь в ТП мэйл.ру с этим вопросом.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 10 Мая 2012, 23:40:19
Спасибо, обратился. 5 дней ждать велели.
А так ни кто не в курсе?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 11 Мая 2012, 12:44:46
Ну вот оно все и выснилось.
Оказывается эта дама по заявлению которой
было возбуждено уголовное дело является сотрудником следственного комитета
а по совместительству моей бывшей подругой, с кот. я не поддерживаю  ни каких
отношений уже лет 7. Ну и как их теперь?
Так же как и 7 лет назад, но можно и разнообразить позы. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: ISOpter от 11 Мая 2012, 12:52:59
чем подтверждена компетентность? :)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 11 Мая 2012, 12:57:06
Информацию предоставляют только компетентным органам.
А по адвокатскому запросу не пробовали? 8)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 11 Мая 2012, 17:52:37
А по адвокатскому запросу не пробовали? 8)
Смысла нет. В заявлении писать: в ходе допроса такого-то числа следователь такой-то задал мне ряд вопросов указывающих на то, что в отношении меня неизвестным лицом написано заявление о совершении преступления такого-то.  Прошу привлечь данное лицо к уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний в отношении меня...

Однако, я себе слабо представляю как человек, с которым вы совместно не проживаете, мог осуществить доступ к своим ящикам электронной почты с вашего компьютера? Вариант с наймом киллера хакера кажется мне маловероятным. Доступ же с вашего адреса в момент совместного проживания ничего не доказывает, так как это могли быть не вы а она.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 08:43:35
Подскажите пож. можно ли проводить видеосъемку допроса
подозреваемого на основании 183 Федерального закона о съемке должностных
лиц? Видеосъемка будет производиться подозреваемым.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 08:56:16
"183 Федерального закона о съемке должностных лиц"
Не слышал о таком.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 12:02:21
Извините, ошибка вышла по поводу закона.
А вообще можно или нельзя?
Если можно, то на основании чего?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 12:04:37
Извините, ошибка вышла по поводу закона.
А вообще можно или нельзя?
Если можно, то на основании чего?
Думаю, стоит поискать в законе О полиции. Но, если бы я был следователем, я бы не разрешил подобную съемку.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 12:14:55
А у нас врде бы как следователь к судье не приравнивается :D
А вот это правильно?
http://guard-live.ru/2011/07/31/i-opyat-pro-zapret-ili-ogranichenie-foto-i-video-semki/


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 12:18:41
Так и не дает сделать копию экпертизы, скрывает.
Придется подать в суд. На основании каких законов?
Никто не подскажет на основании каких законов?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 12:38:15
Конституции. С нею очень трудно спорить.  ;)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: ISOpter от 12 Мая 2012, 12:43:52
Конституции. С нею очень трудно спорить.  ;)
...поэтому ее просто не замечают))


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 12 Мая 2012, 14:21:57
Так и не дает сделать копию экпертизы, скрывает.
Нет таких юридических понятий "дает" и "не дает".
Ходатайство об ознакомлении с использованием фотокамеры заявляли? Отказ получили? Обжаловали?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 15:18:11
Конечно заявлял и ответ получил сегодня.
Вот они. Не могу понять как *.jpg вставить?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 15:27:49
Конечно заявлял и ответ получил сегодня.
Вот они. Не могу понять как *.jpg вставить?

лучше на файлообменник выложить


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 15:40:32
Тогда вот:

http://i37.fastpic.ru/big/2012/0512/8a/f5b1bc6974db371eab73190fb19cab8a.jpg
http://i37.fastpic.ru/big/2012/0512/6d/4b8bcf3e81cf02f7aee426d257c0666d.jpg
http://i36.fastpic.ru/big/2012/0512/09/95e1635d07f3d1bc7ef1478498642b09.jpg


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 16:13:52
Замечательно. При ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы, в соответствии с правами подозреваемого - заявляете отвод эксперту и ходатайствуйте о производстве экспертизы в ином экспертном учреждении. Отдельно заявляете о том, что эксперту будут поставлены дополнительные вопросы, перечень которых представите позже. Отдельно ходатайство о том, что желаете присутствовать при производстве экспертизы.

При отказе в удовлетворении ходатайств - по каждому отдельно, жалоба на имя руководителя областного СК, в областную прокуратуру.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 16:20:23
С документами знакомились сегодня, с адвокатом.
Но поскольку этот клоун не дает сделать копию
в протоколе ознакомления написал - с результатами
экспертизы не ознакомлен. Снова ходатайство?
И уже в следующий раз написать то что Вы советуете?
Долбить его этими ходатайствами?
Поскольку он избрал тактику - долбежки повестками каждые 3 дня.
На измор решил брать. Предъявить то нечего. В экспертизе
на вопросы эксперт однозначно ответить не может, делает только
предположения. Он же не дурак подставляться. Без тени сомнения
он описывает только действия вирусов которые содержатся на компьютерах  ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 16:22:08
1001 раз на форуме уже объяснял как правильно знакомится чтоб дали сфотографировать.  >:(


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 16:28:58
Ну если можно еще раз и подробно.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 16:35:26
Приходите с пачкой бумаги,  ручкой. Вам дают документ на ознакомление. Закрываете  его листом бумаги. Приоткрываете одну строчку. На чистом листе бумаги пишете: Постановление. Открываете вторую. На своем листе пишете: "о назначении компьютерной экспертизы" и т.д. Медленно все делаете, не торопясь. С перерывами на перекуры. Думаю к началу ознакомления с экспертизой следователь уже будет готов на все чтоб только вы побыстрее свалили (у него же кроме вас дел полно).  ;D
С  постановлением ознакомились - заявили ходатайства. Следователь их отвел. Если на ваш взгляд он при этом действовал незаконно и попрал ваши конституционные права (право на защиту), заявили жалобы на действия следователя.

Адвоката к этому действу можно не привлекать (ходатайства напишите заранее).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 12 Мая 2012, 16:38:20
Так пытался сегодня. Он даже даты не дал выписать. Заказуха же.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 12 Мая 2012, 16:39:26
Так пытался сегодня. Он даже даты не дал выписать. Заказуха же.
Тогда жалуйтесь. В ЛС  вам я написал что и как.

В Казани вон СКшники допрыгались, что не только следователей уволили которые незаконно отказывали в возбуждении уголовных против полицейских но и межрайонный следственный отдел расформировали. Видимо ваши хотят чтобы с ними поступили также.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 18 Мая 2012, 08:43:48
Подскажите пож. а каким образом правильно должен происходить процесс
перевода из разряда свидетелей а разряд подозреваемых? 10.05.2012 следователь
взял с меня подписку о невыезде и надлежащем поведении на основании постановления
"Об избрании меры пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении"
15.05.2012 вручил повестку на 21.05.2012 к другому следователю. Я так понимаю, что
срок подписки о невыезде истекает 20.05.2012 в 24.00. Более ни каких бумаг не предъявлял.
Т.е. я так понимаю мой процессуальный статус поменяли на основании этого постановления?
Или должны быть еще какие либо бумаги по предъявлению обвинения? И в какой срок?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 18 Мая 2012, 10:50:31
Т.е. я так понимаю мой процессуальный статус поменяли на основании этого постановления?
Или должны быть еще какие либо бумаги по предъявлению обвинения? И в какой срок?
Перевод в подозреваемые это ещё не предъявление обвинения - это разные процессуальные действия. Курите УПК. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 18 Мая 2012, 11:25:48
А в течение какого срока должно быть предъявлено обвинение?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 18 Мая 2012, 11:44:27
В течении десяти суток (если не ошибаюсь).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 18 Мая 2012, 11:51:48
А в течение какого срока должно быть предъявлено обвинение?
Вы вообще о привлечении в качестве обвиняемого или о вручении обвинительного заключения?
Вам ссылку на главу 30 УПК дать, или сами справитесь? ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 18 Мая 2012, 11:56:46
Я немного не об этом. Какой срок можно ходить в подозреваемых?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 18 Мая 2012, 12:12:37
Я немного не об этом. Какой срок можно ходить в подозреваемых?
До того как следователь вынесет постановление о привлечении в качестве обвиняемого. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 18 Мая 2012, 12:18:57
А если не вынесет?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: art- от 18 Мая 2012, 13:45:36
не вынесет и срок прошел, то закроют по не реабилитирующим основаниям. сроки = тяжести деяния


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 18 Мая 2012, 14:06:14
Так сколько срок то по этой туфте? Они трепыхаются уже 4-ый месяц
и ничего сделать не могут ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 20 Мая 2012, 22:58:06
Подскажите пож. такой момент. Имеет ли право следователь приглашать
судебного пристава-исполнителя и заставлять беседовать подозреваемого
с этим приставом после проведения следственных действий. Если нет, то на
основании чего можно этого пристава послать?  ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Антон Серго от 20 Мая 2012, 23:56:21
...заставлять беседовать подозреваемого с этим приставом после проведения следственных действий.
Это как выглядит?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 21 Мая 2012, 15:21:07
Еще вопрос, а разве могут по 272 ст. УК задержать и поместить в
КПЗ? А то сегодня следователь чего-то нес какую-то ахинею насчет этого.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 21 Мая 2012, 15:23:32
Обычно помещают для оказания психического давления. Если не повестись и не написать явку, через 48 часов отпустят. Если написать явку - могут там же и оставить до суда.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: TIMO от 21 Мая 2012, 16:03:48
Обычно помещают для оказания психического давления. Если не повестись и не написать явку, через 48 часов отпустят. Если написать явку - могут там же и оставить до суда.

Не думаю что поместит, даже если ты его нах-й  пошлёшь, пользуется слабостью обвиняемого, блефует.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: ivanov2020 от 21 Мая 2012, 16:16:15
Еще вопрос, а разве могут по 272 ст. УК задержать и поместить в
КПЗ? А то сегодня следователь чего-то нес какую-то ахинею насчет этого.

Основания должны быть как минимум, должным образом оформленные

А вообще - это психологическое давление - этому специально учат как это делать - но этому учат для применения для реальных преступников, а на практике как видим применяют страшилки для законопослушных  - и кстати все равно на нервы действует, поскольку чуешь неспрведливость


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 21 Мая 2012, 17:00:22
Еще вопросик - а, что значит термин предварительное обвинение?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 21 Мая 2012, 17:14:13
Где вы это нарыли?  ;D

"в широком смысле под словом «обвинение» следует понимать как обвинительную деятельность в суде - in jury, т.е. предъявление и поддержание уголовного иска в суде («судебное обвинение»), так и досудебную деятельность обвинителя по розыску и собиранию обвинительных доказательств - inquisitio («предварительное обвинение»). "

ссылка (http://kalinovsky-k.narod.ru/b/aleksandrov_1998/1.html)


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 14 Июня 2012, 11:37:25
Подскажите пож. как заверить подлинность сообщения пришедшего
по электронной почте, для суда?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Daemon от 14 Июня 2012, 22:05:18
Подскажите пож. как заверить подлинность сообщения пришедшего
по электронной почте, для суда?

Идете к нотариусу с ноутом с интернетом. Входите в почту, делаете при нем скрин, он заверяет. Не каждый нотариус делает это.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 16 Июня 2012, 03:09:42
Также, зафиксировать наличие элекстронного письма можно заказав проведение соответствующего исследования.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 16 Июня 2012, 03:32:22
А, что за соответствующее исследование? Кто его проводит? Мне нужно заверить
текст письма.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 19 Июня 2012, 10:23:44
http://www.internet-law.ru/business/expertiza.htm


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 14 Июля 2012, 12:48:37
Добрый день, наконец то удалось выцарапать экспертизу.
Хотелось бы услышать мнение компетентных людей
по поводу этих бумажек.
http://turbobit.net/71ghso0vodkf.html


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 15 Июля 2012, 10:35:41
Чем вам экспертиза не нравится?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 15 Июля 2012, 10:44:40
Так развалить бы ее надо как-то.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 15 Июля 2012, 17:30:58
Никто ничего не скажет про экпертизу?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 15 Июля 2012, 18:31:07
Никто ничего не скажет про экпертизу?
экий вы быстрый.  ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 21 Июля 2012, 07:58:08
Извините, что-то происходило с форумом. Не успел прочитать последние
сообщения, а сейчас они вообще исчезли.  :-\


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 23 Июля 2012, 17:56:00
Добрый день, хотим заявить ходатайство о проведении
повторной экспертизы с постановкой дополнительных
вопросов эксперту. Никто не подскажет - какие дополнительные
вопросы можно поставить перед экспертом?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 28 Июля 2012, 02:58:15
Помогите пож. разобраться - ФЕДЕРАЛЬНОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ N-ская ЛАБОРАТОРИЯ
СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ это государственное
судебно-экспертное учреждение?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 28 Июля 2012, 04:38:45
да. это лаборатория минюста.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Августа 2012, 08:30:58
Подскажите пож. в какой форме написать следователю
отвод назначенного им адвоката. Может быть
у кого есть образец. Заранее благодарен.
С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 03 Августа 2012, 09:14:45
Подскажите пож. в какой форме написать следователю
отвод назначенного им адвоката. Может быть
у кого есть образец. Заранее благодарен.
С уважением,
Дмитрий
Образца нет, но думаю примерно так:
заявление об отводе
дд.мм.гг. на основании заявления мне был назначен защитник Куев Б.П., однако куевое исполнение защитником Куевым Б.П.своих обязанностей, выражающееся в полном отсутствии юридической помощи мне и прямой помощи стороне обвинения, в виде отказа от ознакомления с материалами дела, целенаправленном склонении меня к даче признательных показаний, а так же уговоров о согласии на рассмотрение дела в особом порядке, вынуждают меня заявить отвод защитнику Куеву Б.П.
На основании вышеизложенного
ПРОШУ:
1.Отстранить защитника Куева Б.П. от дальнейшего участия в деле.
2.Назначить другого защитника.
3. Вынести представление о необходимости привлечь к дисциплинарной ответственности защитника Куева Б.П. и направить это представление в Куевую коллегию адвокатов.
 ;D ;D ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Августа 2012, 12:32:46
Извините за немного некорректно заданный вопрос. Смысл вот в чем:
У меня есть адвокат, но она уходит в отпуск до 15 числа. Дело мы уже
практически развалили, что следака естественно очень бесит, доходит
до того, что он уже "внагляк" отказывется принимать ходатайства ;D
Из вредности он назначает следственные действия на те даты когда
мой адвокат будет в отпуске и если она будет отсутствовать то грозится
назначить государственного.   Как мне от него отвязаться и как лучше
вести себя в такой ситуации? А так же какова правильная последовательность
моих действий если этот клоун все таки будет пытаться это сделать?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 03 Августа 2012, 17:23:23
У вас уже есть адвокат действующий на основании ордера приобщённого к УД, и без вашего заявления нового вам не назначат.
Все следственные действия с вашим участием будут откладываться в связи с неявкой адвоката. Так что пусть следень сам жалуется в коллегию адвокатов. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 03 Августа 2012, 18:23:58
Понял, спасибо!!!!


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 09 Августа 2012, 09:45:19
Подскажите пож.: суд может вынести частное определение о привлечении
к уголовной ответственности мнимого потерпевшего, за заведомо ложный донос и
следователя за незаконное уголовное преследование?
Заранее благодарен за ответы. С уважением, Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 09 Августа 2012, 13:36:11
Подскажите пож.: суд может вынести частное определение о привлечении
к уголовной ответственности
О привлечении - не может, о нарушении закона допущенном в ходе предварительного следствия - может, но не обязан.(ч.4 ст.29 УПК)
А вообще, во время заседания можете попросить суд предупредить вас об ответственности за заведомо ложный донос и сделать заявление о преступлении лично.(ч.4 ч.6 ст.141 УПК) В этом случае суд будет вынужден выделить материалы дела в отдельное производство и направить в соответствующие органы для проведения проверки.
зы Судья при этом должен сильно обрадоваться. :D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 09 Августа 2012, 19:35:38
ничего там суд не будет вынужден - просто проигнорирует. как в моем деле например.
а потом еще и задолбешься доказывать, что судья согрешил.



Подскажите пож.: суд может вынести частное определение о привлечении
к уголовной ответственности
О привлечении - не может, о нарушении закона допущенном в ходе предварительного следствия - может, но не обязан.(ч.4 ст.29 УПК)
А вообще, во время заседания можете попросить суд предупредить вас об ответственности за заведомо ложный донос и сделать заявление о преступлении лично.(ч.4 ч.6 ст.141 УПК) В этом случае суд будет вынужден выделить материалы дела в отдельное производство и направить в соответствующие органы для проведения проверки.
зы Судья при этом должен сильно обрадоваться. :D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 09 Августа 2012, 19:41:58
ничего там суд не будет вынужден - просто проигнорирует. как в моем деле например.
а потом еще и задолбешься доказывать, что судья согрешил.
Никто не застрахован от говносудьи. Обжаловать бездействие не пробовали?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 09 Августа 2012, 20:40:06
ыы ыы  ;D дык там прыткий говносудья - он все проигнорил и сразу приговор.
так что все обжалования щаз уже - в апелляции. и конечно же эти нарушения в апелл.жалобе указал.
плюс естественно в прокуратуру на судью напишу и в суд.коллегию.


ничего там суд не будет вынужден - просто проигнорирует. как в моем деле например.
а потом еще и задолбешься доказывать, что судья согрешил.
Никто не застрахован от говносудьи. Обжаловать бездействие не пробовали?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 09 Августа 2012, 23:10:38
Мне тоже председатель районного суда ответ на жалобу на действия мирового судьи прислал.
Дословно цитирую:
Цитировать
Повторно разъясняем, что в соответствии с требованиями ст.355 УПК РФ Ваша апелляционная жалоба на постановление мирового судьи об отклонении замечаний на протокол судебного заседания от 25 июня 2012 года будет рассмотрена судом апелляционной инстанции одновременно с апелляционной жалобой на решение суда по итогам судебного разбирательства.
Видимо председатель районного суда обладает даром предвидения, приговор ещё не вынесен, а он уже в курсе, что приговор меня не устроит и я его обжаловать буду. ;D ;D ;D :'(
Адвокат говорит, что по такому ответу можно в ВККС (высшую квалификацию коллегию судей) в Москву жалобу накатать на действия председателя суда и мирового судьи.
Х.З. - чего делать! :-\


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: СамСебеАдвокат007 от 09 Августа 2012, 23:42:21
у меня похожий прикол был. правда аналогичное Вашему разъяснение давал сам судья по делу, а не предс.суда. судья тот от дела отвёлся и его заменил еще более долбанутый судья.

1) на отведённого судью я подал жалобу предс.суда, чтоб он ее передал в суд.коллегию. он её естественно не передал в связи с чем и в отношени предс.суда подана жалоба в суд.коллегию.
2) на отведённого судью я сдал ВУДъ N1 в прокуратуру. получил отказ. отказ обжаловал в суд. обжалование рассматривал судья из того же суда, а это запрещенно и являет собой состав преступления (как минимум "халатность"). в связи с чем в отношении предс.суда и судьи рассматривавашего обжалование отказа в ВУДъ N1 также сданы жалобы в суд.коллегию и ВУДъ N2 в прокуратуру. в свою очередь и в отношении прокурора рассматривавшего ВУДъ N2 также подан ВУДъ N3 так как он ответ на ВУДъ N2 предоставил не в виде процессуального документа и его невозможно обжаловать в суде, что безусловно являет собой состав преступления (как минимум "халатность").
3) плюс по каждому отказу в ВУДъ я уже прошу ВУДъ в отношении самого себя за заведомо ложный донос и ответы получаю не в виде процессуальных документов, что в свою очередь приводит к череде новых жалоб в целый ряд квази-судебных инстанций ну и естественно новые ВУДъ.

пока что эта вся котовасия продолжается...  ::)

??? А ЧЕГО ДЕЛАТЬ  ???



Мне тоже председатель районного суда ответ на жалобу на действия мирового судьи прислал.
Дословно цитирую:
Цитировать
Повторно разъясняем, что в соответствии с требованиями ст.355 УПК РФ Ваша апелляционная жалоба на постановление мирового судьи об отклонении замечаний на протокол судебного заседания от 25 июня 2012 года будет рассмотрена судом апелляционной инстанции одновременно с апелляционной жалобой на решение суда по итогам судебного разбирательства.
Видимо председатель районного суда обладает даром предвидения, приговор ещё не вынесен, а он уже в курсе, что приговор меня не устроит и я его обжаловать буду. ;D ;D ;D :'(
Адвокат говорит, что по такому ответу можно в ВККС (высшую квалификацию коллегию судей) в Москву жалобу накатать на действия председателя суда и мирового судьи.
Х.З. - чего делать! :-\


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 10 Августа 2012, 10:40:43
Вот и думаю, нужен ли мне такой геморрой? ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 16 Августа 2012, 22:50:05
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Используя материалы
форума написал следаку ходатос о проведении повторной
экспертизы. Он естественно отказал, мотивируя это тем,
что провел дополнительный допрос эксперта. Разве это
законно????? Адвокат утверждает, что если у следака
появились сомнения, он обязан был назначить повторную
экспертизу. Кто прав????
Материалы тут:
http://turbobit.net/gx0kk903pytr.html


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 17 Августа 2012, 04:59:27
Не трудно ли еще раз выложить саму экспертизу? (чтобы сориентироваться по вашим вопросам и претензиям к эксперту)

Также, на основании поправок в УПК (http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?23211) вы сейчас можете истребовать криминалистические копии изъятых у вас носителей информации и самостоятельно отдать их на исследование независимым экспертам. Т.е. получить независимое суждение по изъятым у вас объектам.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 09:06:22
Да, конечно. Вот она.
http://turbobit.net/ptzc46k7pbwh.html

Я уже дважды написал следователю ходатайства
о предоставлении копий дисков, но он отказывает.
Может быть я неверно пишу ходатайства?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 09:17:43
Я уже дважды написал следователю ходатайства
о предоставлении копий дисков, но он отказывает.
Если до вступления в силу вышеуказанных в поправок в УПК все отдавалось на откуп следователю: хочу - дам, хочу - не дам, то теперь, ему вменяется в обязанность предоставление копий изъятых электронных носителей лицу, у которого они изъяты. Единственным основанием непредоставления копий электронных носителей является то, что передача копий может нанести существенный вред расследованию преступления. Однако, изъятые у вас носители уже исследованы, необходимые следственные действия проведены, поэтому какой-либо вред расследованию уголовного дела передача вам копий носителей никак нанести не может. Поэтому, в случае отказа следователя предоставить вам носители - можно смело обращаться с жалобой в прокуратуру на действия такого следователя.

От вас требутся не только написать ходатайство но и предоставить следователю носители на которые вам сделают копию. Читайте поправки, там все разжевано более чем.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 09:41:02
А с какой даты, эти поправки вступают в законную силу?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 10:23:53
уже.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 10:37:11
Так я понял, что уже.  Надо полагать с даты опубликования?
Т. е. с 30.07.2012?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 11:35:37
c 10 августа.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 11:38:43
Спасибо. Последний вопрос: даже если следователь
согласится предоставить копии дисков, вероятно они
должны быть сделаны с помощью лицензионного программного
обеспечения? ;D И что за программулины для этого применяются?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 11:40:56
Да. Но, есть много бесплатных утилит: dd, dc3dd, dcfldd, ddrescue, aimage, ftk imager...

С вашей стороны надо заявить ходатайство и предоставить носители. Остальное следователь (и приглашенный им специалист) должны сделать сами.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 11:42:39
А разве можно с помощью бесплатных?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 11:45:23
А разве можно с помощью бесплатных?
Бесплатная утилита dd- это вообще то общепризнанная (в мировом сообществе) утилита для клонирования носителей.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 17 Августа 2012, 11:49:25
Ха, это как так?
Стандартная утилита dd осуществляет линейное чтение диска, и это может занять много времени или даже сжечь накопитель без восстановления чего-либо...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dd


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Dmitry Morozov от 17 Августа 2012, 11:58:29
даже сжечь накопитель без восстановления чего-либо...
не чаще чем любая другая.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 30 Августа 2012, 01:17:48
Подскажите пож., эксперт при проведении своих исследований
должен пользоваться лицензионными программными продуктами,
или может пользоваться бесплатными в том числе?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Igor Michailov от 30 Августа 2012, 04:39:10
Он может пользоваться даже контрафактными.  ;D Неправильно это конечно, но закон разрешает (ст.1278 ГК).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: x.org от 03 Сентября 2012, 12:58:19
Подскажите пож., эксперт при проведении своих исследований
должен пользоваться лицензионными программными продуктами,
или может пользоваться бесплатными в том числе?
У вас каша в голове. Платный/бесплатный и контрафактный/лицензионный — это про разное.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: x.org от 03 Сентября 2012, 12:58:38
А разве можно с помощью бесплатных?
Почему нет?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: x.org от 03 Сентября 2012, 12:59:54
Ха, это как так?
Стандартная утилита dd осуществляет линейное чтение диска, и это может занять много времени или даже сжечь накопитель без восстановления чего-либо...
И? Что вас смутило?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 06 Сентября 2012, 19:40:27
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Подскажите пож., а
в каком порядке вообще происходит предварительное
слушание? Если можно поподробнее. Заранее благодарен
за ответы.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 07 Сентября 2012, 13:06:28
Ну, что никто не поделится опытом?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 07 Сентября 2012, 13:14:00
Ну, что никто не поделится опытом?
Приходишь и заявляешь ходатайства об исключении доказательств и(или) возвращении дела прокурору.
Ходатайства быстро рассматриваются, отклоняются и выносится решение о назначение судебного заседания. ;D
Подробнее в главе 34 УПК (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_44.html#p3657).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: bereg от 07 Сентября 2012, 19:04:26

Приходишь и заявляешь ходатайства об исключении доказательств и(или) возвращении дела прокурору.
Ходатайства быстро рассматриваются, отклоняются и выносится решение о назначение судебного заседания. ;D
Подробнее в главе 34 УПК (http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_44.html#p3657).

После начинаешь обжаловать незаконное Постановление о назначении судебного слушания в вышестоящих инстанциях  - как любое судебное решение

то есть пропускать мимо ушей Предварительное слушание не стоит - по результатам предварительного слушания сразу ясно какой уклон у правосудия



Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 07 Сентября 2012, 19:54:04
После начинаешь обжаловать незаконное Постановление о назначении судебного слушания в вышестоящих инстанциях  - как любое судебное решение
Не говорите ерунды!
Курим ч.7 ст 236 УПК
7. Судебное решение, принятое по результатам предварительного слушания, может быть обжаловано, за исключением судебного решения о назначении судебного заседания в части разрешения вопросов, указанных в пунктах 1, 3 - 5 части второй статьи 231 настоящего Кодекса.


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: bereg от 07 Сентября 2012, 20:06:45
После начинаешь обжаловать незаконное Постановление о назначении судебного слушания в вышестоящих инстанциях  - как любое судебное решение
Не говорите ерунды!
Курим ч.7 ст 236 УПК
7. Судебное решение, принятое по результатам предварительного слушания, может быть обжаловано, за исключением судебного решения о назначении судебного заседания в части разрешения вопросов, указанных в пунктах 1, 3 - 5 части второй статьи 231 настоящего Кодекса.


Контрафактик !

Не ерунда, обжаловали уже - была кассация - сейчас подаем надзорку - у нас веские основания для признания доказательств недопустимыми - включая тот же КУСП без которого категорически запрещается и т п

Адвокат говорит иначе нас ждет стандартная фраза "подали несвоевременно"  

Будем доходить как минимум до надзора в ВС по постановлению по итогам предварительного слушания





Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Контрафакт от 07 Сентября 2012, 22:34:02
Не ерунда, обжаловали уже - была кассация - сейчас подаем надзорку - у нас веские основания для признания доказательств недопустимыми
Ну и какие основания отклонения жалоб? Не ч.7 ст.236 УПК случайно?
Я не говорю, что обжаловать нельзя, обжаловать можно всё что угодно. Просто решение об отклонении жалобы  будет предсказуемым, обоснованным и законным, поэтому смысла не вижу обжаловать необжалуемое. ;D


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: Антон Серго от 10 Сентября 2012, 10:48:04
После начинаешь обжаловать незаконное Постановление о назначении судебного слушания в вышестоящих инстанциях  - как любое судебное решение
Не говорите ерунды!
Курим ч.7 ст 236 УПК
7. Судебное решение, принятое по результатам предварительного слушания, может быть обжаловано, за исключением судебного решения о назначении судебного заседания в части разрешения вопросов, указанных в пунктах 1, 3 - 5 части второй статьи 231 настоящего Кодекса.

Контрафактик !
Не ерунда, обжаловали уже - была кассация - сейчас подаем надзорку - у нас веские основания для признания доказательств недопустимыми - включая тот же КУСП без которого категорически запрещается и т п
Вероятно, обжаловалось не назначение судебного заседания, а отказ в удовлетворении ходатайства (о приобщении, об исследовании и т.п.).


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 25 Октября 2012, 22:34:02
Добрый вечер уважаемые форумчане. Подскажите пож. каким
образом должны быть заверены распечатки эл. документов
представленных в деле со стороны следствия (обвинения)?
И какими законами, положениями это регламентируется?
Заранее благодарен за ответ. С уважением,
Дмитрий


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 26 Октября 2012, 09:05:44
Никто не подскажет?


Название: Re:ст.138. ч.1
Отправлено: dvk от 26 Октября 2012, 22:47:04
Может быть все таки кто либо подскажет?