Название: Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: evgenii от 06 Марта 2012, 12:51:20 Доброго времени суток!
не так давно я "поучаствовал" в контрольной закупке, в результате которой было открыто уголовное дело по ч2 146ст. Из программ я устанавливал windows xp, office 2003 и 1с. В результате поправок мое дело было закрыто за отсутствием состава. Две недели назад мне пришло письмо с претензией о выплате компенсации за нарушение авторских прав от майкрософт, в котором они требуют выплаты двукратного ущерба, а именно 52т.р. Таких денег у меня нет. подскажите: 1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным? 2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение? 3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда? Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Alexandro от 06 Марта 2012, 13:00:19 А будет ли майрософт из-за 52 тыс подавать иск... Просто письма с претензиями - их тысячами рассылается, авось кто-то заплатит.
Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Контрафакт от 06 Марта 2012, 13:35:51 1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным? 1) Право имеют, а доказать - как получиться.2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение? 3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда? 2) Заключение - не доказательство вины, дело фактически не рассматривалось, судом вина ваша не признана. 3) Вы невиновны, дело прекращено, факт нарушения авторских прав не доказан. Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... граж Отправлено: evgenii от 06 Марта 2012, 13:56:34 А будет ли майрософт из-за 52 тыс подавать иск... Просто письма с претензиями - их тысячами рассылается, авось кто-то заплатит. Конечно хотелось бы верить в это. При встрече в суде представитель (ИПшник) не сказал утвердительно будет он подавать гражданский иск или нет. В любом случае это их хлеб и навряд-ли они бессмысленно будут чтото делать. Мне единственное не понятно будут ли они подавать в суд и если будуд, то как докажут. Из их претензии я сделал вывод что доказать им очень прочто и сумму ущерба они не обязаны обосновывать. "2) Заключение - не доказательство вины, дело фактически не рассматривалось, судом вина ваша не признана." А имеет ли значение то что на следствии я вину признал? Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: biopadlov от 06 Марта 2012, 14:13:49 Доброго времени суток! Послать письмо насчет ущерба нахер, ибо дело прекращено за отсутствием состава. + еще можно накатать возражение на иск в том плане шо контрафакт был изьят ментами, в свободный оборот не попал, следовательно ущер причинен не был. Также виндовс ХР, офис 2003 сняты с продажне так давно я "поучаствовал" в контрольной закупке, в результате которой было открыто уголовное дело по ч2 146ст. Из программ я устанавливал windows xp, office 2003 и 1с. В результате поправок мое дело было закрыто за отсутствием состава. Две недели назад мне пришло письмо с претензией о выплате компенсации за нарушение авторских прав от майкрософт, в котором они требуют выплаты двукратного ущерба, а именно 52т.р. Таких денег у меня нет. подскажите: 1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным? 2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение? 3) Какова может быть линия защиты если дело дойдет до суда? Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Igor Michailov от 06 Марта 2012, 18:34:58 Если дело прекращено за отсутствием состава. В переводе на русский - вы ничего не нарушили.
Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Carolus от 06 Марта 2012, 19:20:14 Нарушение авторских прав на сумму менее 100 000 рублей состава уголовного преступления не образует, а состав гражданского правонарушения ещё как образует. Обращаю внимание на опыт США: там правообладатели в силу закона вынуждены в качестве основного правового средства против отдельных граждан использовать гражданские иски, поскольку большинство нарушений, которые допускают граждане, не охватываются уголовным законодательством. Не имея в руках уголовной дубинки, которая есть в России, приходиться биться гражданскими исками. Отсюда и проблема американских правообладателей на своей территории: из пушки по воробьям стрелять приходится, воробьи гибнут, но проблема нарушения копирайта в целом не решается, хоть тресни.
Документы, полученные в ходе следствия, могут быть использованы в качестве письменных доказательств, но, если подозреваемый/обвиняемый вины не признавал, а потом дело прекратили из-за поправок, то доказательственную силу сохраняют, пожалуй, только те документы, которые и в уголовномм деле носили характер доказательства. Никакие обвинительные заключения, допросы потерпевших, заключения экспертов и т.д., и т.п. не могут доказывать существо гражданского правонарушения. Поэтому такие доказательства в гражданском деле надо встречать резкими возражениями против приобщения к материалам дела, а если всё-таки в материалах они появятся, то следует постоянно, активно на протяжении всего процесса против них возражать. Кроме того, документы изуголовного дела не могут появться в материалах дела иным путём, кроме как через судебный запрос. Потому что они не могут быть у истца ("потерпевшего") на руках, а если имеются, то истец получил их заведомо незаконным способом. Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Igor Michailov от 06 Марта 2012, 19:32:54 Нарушение авторских прав на сумму менее 100 000 рублей состава уголовного преступления не образует, а состав гражданского правонарушения ещё как образует. 1)Образует состав по КоАП. Раз дело с уголовной статьи на статью КоАП не переквалифицировали то...2)Без доказанной вины по уголовному делу, доказать вину по гражданскому на порядок сложней. Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: ISOpter от 06 Марта 2012, 22:48:28 Кроме того, документы изуголовного дела не могут появться в материалах дела иным путём, кроме как через судебный запрос. Потому что они не могут быть у истца ("потерпевшего") на руках, а если имеются, то истец получил их заведомо незаконным способом. чё-й-то? Взял, оплатил пошлину и потребовал изготовить заверенные копии материалов дела......а то и просто сфоткал сам. Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: lytik от 06 Марта 2012, 23:28:23 не состава - нет преступления - пусть курят бамбук ;D
а еще - всякое дело при орм "проверочная закупка" - обречено на гражданский иск - так как это покушение! под контролем органов правопорядка, если иных эпизодов не установлено а твой правообладатель скорее всего бывший "мусор"- который живет посредством вымогательства Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: mula от 07 Марта 2012, 01:33:16 evgenii , а мож они хотят что бы ты прибежал к ним типа: а давайте без суда на мировую, я вам щас 50% отстегну прям сразу и всё.
1) Имеют ли они право подавать в суд и могут ли доказать нарушение авторских прав, если по уголовному делу мня признали невиновным? А тут хитро. Смотря что у тебя написано в постановлении, какая формулировка. Скорее всего: УД прекратить за отсутствием состава преступления. Опять же, если дело закрыли, административку не вменили, то получается не виновен.. есть неоконченный состав - так что ли) 2) могут ли они в качестве доказательства привлечь обвинительное заключение? Обвинительного и нету) Постановление о закрытии.. Как вариант: связаться с ними и сказать, что денег нету что бы платить, пробуйте через ссуд, буду по 100 рублей в месяц плаить)) Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Контрафакт от 07 Марта 2012, 12:46:54 А тут хитро. Смотря что у тебя написано в постановлении, какая формулировка. Скорее всего: УД прекратить за отсутствием состава преступления. Вы сами себе противоречите. ;DОпять же, если дело закрыли, административку не вменили, то получается не виновен.. есть неоконченный состав - так что ли) Нет состава, нет преступления - ничего никому платить не надо. 8) Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: pvp от 07 Марта 2012, 18:26:46 Нет преступления, но есть нарушение гражданских прав. В материале, который менты собрали, наверняка есть объяснения и прочие документы, которые могут быть использованы в качестве доказательств в суде. Короче, отвертеться, скорее всего, не получится.
Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Контрафакт от 07 Марта 2012, 19:45:58 Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство.
Затем вынесено определение о виновности и невозможности подвергнуть наказанию в связи с истечением срока. А на "нет" - и суда нет. ;D Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: pvp от 09 Марта 2012, 19:15:22 Цитировать Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство. Бред.Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Контрафакт от 09 Марта 2012, 19:22:47 Бред. Голословное утверждение. :P ;DНазвание: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Igor Michailov от 09 Марта 2012, 19:27:55 Чтоб нарушение было признанным - должно быть возбуждено административное производство. "Никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда"Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Контрафакт от 09 Марта 2012, 19:41:38 "Никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда" НЕ голословное утверждение. :)Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Igor Michailov от 09 Марта 2012, 20:01:24 ч.1 ст.14 УПК РФ ;)
Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: cober от 14 Марта 2012, 07:15:30 Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов.
Вот все жду не дождусь, когда правоглодатель уже будет "грабить награбленное". ;D Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: ISOpter от 14 Марта 2012, 11:42:19 Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов. не пытался ли он обосновать, кто и на каких правах может провернуть такой фокус?Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: mula от 14 Марта 2012, 15:15:04 А сроки давности?? Или имеется ввиду что в рамках гражданского иска откроют?
Да бред всё это, хотя я и сам в такой ситуации) В нашей стране конечно может быть что угодно.. Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Igor Michailov от 15 Марта 2012, 04:54:51 А сроки давности?? Сроки давности: по административному делу - год, по гражданскому иску - три года.Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: cober от 16 Марта 2012, 06:22:34 Вот и мне мой товарищ юрист говорил что возможна переквалификация и открытие "административки" по каждому из трех моих эпизодов. не пытался ли он обосновать, кто и на каких правах может провернуть такой фокус?Название: Re:Закрытие дела в связи с поправками и... гражданский иск Отправлено: Dmitry Morozov от 16 Марта 2012, 07:01:15 Говорил что при желании правоглодателя это теоретически возможно. Но практически он таких дел не видел - так - чистое прожектерство. Вы себе представляете объем работы по такому материалу в рамках КоАП? Затратив подобное-же количество усилий проще сделать сотню административок по другим составам. |