Форум ''Интернет и Право''
28 Марта 2024, 23:52:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А как доказать время и факт наличия информации в сети?  (Прочитано 26829 раз)
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #10 : 11 Января 2006, 20:58:49 »

При использовании нотариального способа обеспечения доказательств необходимо учитывать, что ни ГПК (ст.64), ни АПК (ст.72) не предусматривают возможности «нотариального обеспечения доказательств». В вязи с этим ответчик может заявить о недопустимости подобных доказательств.

Нотариус не обеспечивает доказательств по делу, которое в момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу находится в производстве суда или административного органа (ст.102 ОЗ о нотариате)
А вот обеспечение доказательств нотариусом до начала процесса вполне законно. Это иное обеспечение - не то, которое регулируется ст.64 ГПК и ст.72 АПК соответственно.
Записан
kornilov
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #11 : 11 Января 2006, 22:00:25 »

Цитировать
А вот обеспечение доказательств нотариусом до начала процесса вполне законно. Это иное обеспечение - не то, которое регулируется ст.64 ГПК и ст.72 АПК соответственно.

Где в процессуальных кодексах сказано о «досудебном обеспечении доказательств»? Нет этого!!!
Ну и, кроме того, товарищи не соблюли требования Основ законодательства о нотариате в части уведомления заинтересованной стороны и не сослались на предусмотренные исключения.
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #12 : 11 Января 2006, 22:17:39 »

Где в процессуальных кодексах сказано о «досудебном обеспечении доказательств»? Нет этого!!!

Нормы процессуального права регулируют отношения, возникшие в ходе судопроизводства, а не до него.

Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном процессуальным Кодексом и другими федеральными законами порядке сведения о фактах.
Основы законодательства о нотариате относятся к "другим федеральным законам".
Какие основания не принимать нотариальный протокол, оформленный до начала процесса?
Записан
kornilov
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #13 : 11 Января 2006, 22:38:40 »

Цитировать
Какие основания не принимать нотариальный протокол, оформленный до начала процесса?


"Тупо" цитирую п.1 ст. 55 ГПК:
"Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном порядке сведения о фактах..."
Основы были приняты в 1993 году, на тот момент действовал ГПК РСФСР, в статье 57 которого была прямо предусмотрена возможность обеспечения доказательств до возникновения дела в суде нотариальными конторами, в действующем ГПК такая норма отсутствует.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #14 : 12 Января 2006, 02:42:05 »

Собственно тут Вам указали на неприменимость протокола из-за  нарушения порядка действий нотариуса (Основы). Все верно. У нас аналогично было в деле по sunrisetours (см. соседнюю ветку).
Тотже протокол в суд можно и по-другому засовывать. Сейчас не могу подробно это обсуждать из-за другого незавершенного дела.
Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #15 : 12 Января 2006, 12:49:13 »

ИМХО, Анна права. По-моему, это очевидные вещи. Говорить о применимости норм ГПК, АПК к отношениям, возникшим до процесса, несколько странно.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #16 : 12 Января 2006, 13:39:08 »

Цитировать
"Тупо" цитирую п.1 ст. 55 ГПК:
"Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном порядке сведения о фактах..."
Основы были приняты в 1993 году, на тот момент действовал ГПК РСФСР, в статье 57 которого была прямо предусмотрена возможность обеспечения доказательств до возникновения дела в суде нотариальными конторами, в действующем ГПК такая норма отсутствует
Это предусмотрено не ГПК, а основами законодательства о нотариате, которые являются источником гражданского процесса в соответсвии со ст.1 ГПК РФ.
Записан
kornilov
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #17 : 12 Января 2006, 16:08:57 »

Цитировать
Говорить о применимости норм ГПК, АПК к отношениям, возникшим до процесса, несколько странно.

Речь идет об обеспечении доказательств, если это не процессуальное действие, то что же это такое.
Записан
kornilov
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #18 : 12 Января 2006, 16:11:54 »

Цитировать
Это предусмотрено не ГПК, а основами законодательства о нотариате, которые являются источником гражданского процесса в соответсвии со ст.1 ГПК РФ.

в ст. 1 ГПК сказано, что порядок гражданского судопроизводства определяется  … настоящим Кодексом и принимаемыми в соответствие с ним другими федеральными законами. Сомневаюсь, что можно говорить о том, что Основы приняты в соответствии с ГПК РФ.
А вообще-то, не надо меня так сильно пинать, я не говорю о том, что протокол вообще нельзя использовать, я только говорю о тех проблемах, которые могут возникнуть. При этом полагаю, что будет столько разных решений, сколько судей.
Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #19 : 12 Января 2006, 18:12:48 »

Понимаете ли, ГПК не может регулировать отношения за рамками процесса. А нотариус обеспечивает те доказательства, которые только могут быть представлены в процессе, но, возможно, еще неизвечстен ответчик, неизвестен предмет иска, об этом ГПК просто не имеет право говорить. А может и не будет никакого процесса. Ну, обеспечили доказательства и славно. А дальше можно делать с ними все что угодно. А если в суд принести, то нотариальное обеспечение является довольно сильным доводом. Не вижу здесь проблемы.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines