Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
Офлайн
Пол:
Сообщений: 1628
Все не так как кажется
|
|
« Ответ #10 : 05 Марта 2006, 23:04:08 » |
|
Позвольте, возразить: «Произведение - это совокупность идей, мыслей и образов, получивших в результате творческой деятельности автора свое выражение в доступной для восприятия человеческими чувствами конкретной форме, допускающей возможность воспроизведения» А изрек это профессор В.И. Серебровский еще в 1956г. и это определение считается актуальным. Гм, только на прошлой неделе диктовал это определение студентам и мы его разбирали по слову. Понимаете, есть произведение, а есть объект авторского права. Не каждое произведение охраняется авторским правом и не все в произведении охраняется авторским правом. Авторское право охраняет в произведении форму, а не содержание. В доктрине есть понятие внешней и внутренней формы произведения, соответственно система образом отражается во внутренней форме. Короче, тут много тонкостей, но, мне кажется, там где Вы пытаетесь искать противоречие, его нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #11 : 06 Марта 2006, 12:52:37 » |
|
Гм, Вы же написали не "произведение - это...", как это сказано у Серебровского, а "авторское право охраняет...", а это совершенно разные вещи. Если посмотрите закон, то найдете там произведения, которые не охраняются авторским правом. Более того, и у Серебровского речь идет о выражении в конкретной форме. Что же Вас не устраивает и почему хотите возразить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрей С.В.
|
|
« Ответ #12 : 08 Марта 2006, 23:56:23 » |
|
Возможно наши с вами разногласи кроются в отличае определения нами Объекта авторского права? Я определяю следующее: Объект авторского права - произведение науки, литературы и искусства являющееся результатом творческой деятельности, отличающееся новизной, выраженное в объективной форме, и способное к воспроизведению. P.S. Господин yuriyah, конечно, объект авторского права должен иметь признаки и(или) прямо упоминаться в законе как объект подлежащий защите авторским правом.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Марта 2006, 00:15:03 от FaKeR »
|
Записан
|
"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #13 : 09 Марта 2006, 10:50:28 » |
|
Ну-ну-ну, коллега! Не торопитесь. Давайте постепенно. 1) то, что объект авторского права - произведение науки, литературы и искусства - это верно и никем вроде бы не отрицается. 2) Слова "являющееся результатом творческой деятельности" не имеют смысла, поскольку в слове "произведение" уже заложен творческий характер деятельности. 3) Новизной произведение авторского права не должно отличаться. Вы путаете с патентным правом. 4) Выраженное в объективной форме - согласен. 5) способное к воспроизведению - а это что значит? 6) Что касается прямого признания в законе - то еще раз поясню, что не любое произведение является объектом авторского права. Вот и все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #14 : 09 Марта 2006, 11:05:17 » |
|
2) Слова "являющееся результатом творческой деятельности" не имеют смысла, поскольку в слове "произведение" уже заложен творческий характер деятельности.
Ню-ню. Произведение на свет чего-то, что не является результатом творческого труда тоже является произведением. В законе сказано автор - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение. Если отсутствует твоческое начало или автор в виде физического лица, то будет ли это "нечто" являться произведением? 3) Новизной произведение авторского права не должно отличаться. Вы путаете с патентным правом. Ну тогда напишите еще раз "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты...", поставьте там свою подпись и идите в суд защищать свои "авторские" права, поскольку Слова "являющееся результатом творческой деятельности" не имеют смысла и Новизной произведение авторского права не должно отличаться. Успехов.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Марта 2006, 12:01:17 от Urix »
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #15 : 09 Марта 2006, 11:39:05 » |
|
Юрий, Вы, как обычно, путаете все, что можно. Спорить не буду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #16 : 09 Марта 2006, 11:58:06 » |
|
Юрий, Вы, как обычно, путаете все, что можно. Я же Вас процитировал, подствавив пункты 2 и 3 Вашей тезы. Или это не Вы такое писали? Тогда кто?
|
|
« Последнее редактирование: 09 Марта 2006, 12:01:56 от Urix »
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #17 : 09 Марта 2006, 12:08:41 » |
|
Писал я, и цитировали меня. И написано там все верно. А вот Ваши додумывания основаны на непонимании понятий "новизны" и "проивзедений литературы, науки и искусства"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрей С.В.
|
|
« Ответ #18 : 09 Марта 2006, 20:16:49 » |
|
Позвольте остановить вашу дуэль Не могу не согласиться с Urix, новизна (или оригинальность - как будет угодно) присуща объектам авторского права, более того она даже необходима для того чтобы произведение было признано объектом авторского права(кто-то хочет парировать? ). yuriyah, Вы, имеете ввиду новизну в широком смысле, но если сузить понятие новизна применительно к объектам авторского права, получаем новизну столь нами искомую. Оригинальность, оригинальность нужна товарищи и творческий подход, чтобы вас в плагиате не обвинили!
|
|
|
Записан
|
"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #19 : 09 Марта 2006, 21:44:12 » |
|
Это называется "творческий характер произведения".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|