Форум ''Интернет и Право''
19 Январь 2018, 13:54:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: сеть или система?  (Прочитано 3245 раз)
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« : 08 Апрель 2006, 17:58:06 »

В одной из научных работ недавно встретил предложение вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система».  В замешательстве Какое мнение у Вас, уважаемые коллеги?
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #1 : 08 Апрель 2006, 19:05:36 »

Гм. По-моему, все очевидно. Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #2 : 08 Апрель 2006, 19:54:02 »

Цитировать
Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.

информационная система    -    организационно    упорядоченная
совокупность документов  (массивов  документов)  и  информационных технологий,  в  том  числе с использованием средств вычислительной техники и связи, реализующих информационные процессы.(ст.2 ЗоИИЗИ)

А вот какой смысл закладывает автор предложения в термин телекоммуникационная система: телекоммуникационная система - способ объединения компьютеров и других устройств, включающий технические средства обработки данных и программное обеспечение, для реализации сбора, обработки и манипулирования данными в электронном виде.

Честно я сомниваюсь в целисообразности вынесения такого предложения.
Вы, yuriyah, несомненно правы понятие информационной системы значительно шире и менять на термин «телекоммуникационная система» представляется непреемлемым.
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #3 : 08 Апрель 2006, 21:46:35 »

Цитировать
По-моему, все очевидно. Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.
Во первых, говорить можно о музицировании, а не о телекоммуникацировании (telecommunication). Подмигивающий

Во вторых tele- одначает далеко. Вопрос: с какого расстояния начинается "далеко" (tele-)? Не один я считаю, что tele- это расстояние, на котором квантовые эффекты становятся несущественными. Когда законы микромира нивелируются и начинают действовать законы макромира. Это сотни ангстрем. Ну хотя бы порядка микрона. Не дальше.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2006, 10:20:35 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #4 : 10 Апрель 2006, 16:59:48 »

Urix, Вы не согласны с предложением вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система»?
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 10 Апрель 2006, 22:39:59 »

Цитировать
Вы не согласны с предложением вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система»?
А что это дает? Если Вы другим термином пытаетесь обозначить один и тот же объект, то это означает, что Вы пытаетесь ввести синоним. Для чего? Чаще всего это делается для того, чтобы запутать оппонентов. Чем-то это близко к передергиванию карт. "Если сон это не сон, а не сон это сон, то не сон как бы сон, а не как бы сон - это сон...".
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #6 : 10 Апрель 2006, 22:46:19 »

Вопрос в том и заключается будут ли эти термины синонемами? Можно ли одно заменить другим? Автор идеи, думаю, не правильно толковал термин "телекоммуникационная система"

Цитировать
"Если сон это не сон, а не сон это сон, то не сон как бы сон, а не как бы сон - это сон...".

Да, да, да - думаю не только я здесь эту сложнопроизносимую фразу выучил  Подмигивающий
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #7 : 11 Апрель 2006, 00:02:57 »

Цитировать
эту сложнопроизносимую фразу выучил
Сложная для Вас фраза - не произносите. Заменяйте синонимами.
Записан
Stan
инквизитор
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 805


С неприязнью к себе...


WWW
« Ответ #8 : 11 Апрель 2006, 08:22:51 »

Цитировать
информационная система    -    организационно    упорядоченная
совокупность документов  (массивов  документов)  и  информационных технологий,  в  том  числе с использованием средств вычислительной техники и связи, реализующих информационные процессы.(ст.2 ЗоИИЗИ)

А вот какой смысл закладывает автор предложения в термин телекоммуникационная система: телекоммуникационная система - способ объединения компьютеров и других устройств, включающий технические средства обработки данных и программное обеспечение, для реализации сбора, обработки и манипулирования данными в электронном виде.

Здесь важно (ИМХО) то, что автор выводит за рамки понятия ТС понятие документа. И это, ИМХО, правильно.
Хотя, конечно, предложение о замене термина в целом неудачно, поскольку коммуникация является одной из функций информационных систем, не самой важной к тому же.

P.S. Название темы не отражает содержание.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2006, 08:23:52 от Stan » Записан

Пришел — увидел — нафлудил.
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #9 : 11 Апрель 2006, 20:03:04 »

Цитировать
Сложная для Вас фраза - не произносите. Заменяйте синонимами.
Да спасибо за совет. И я рад что Вы используйте столь  емкую, простую для произношения и понимания фразу в своем повседневном общении Смеющийся Смеющийся

P.S. Утверждаю это на том основании, что Вы фразу используете и считаете ее не сложной для произношения.




Здесь важно (ИМХО) то, что автор выводит за рамки понятия ТС понятие документа. И это, ИМХО, правильно.
Хотя, конечно, предложение о замене термина в целом неудачно, поскольку коммуникация является одной из функций информационных систем, не самой важной к тому же.

P.S. Название темы не отражает содержание.

Вы правы, но это мы с yuriyah уже выяснили(читайте выше) Подмигивающий
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2006, 20:04:30 от FaKeR » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2018. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines