Форум ''Интернет и Право''
12 Декабрь 2017, 02:46:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Американская компания обвиняет в нарушении права на ТЗ.  (Прочитано 25514 раз)
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1628


Все не так как кажется


« Ответ #80 : 21 Ноябрь 2003, 21:50:14 »

Ах как приятно в конце рабочей недели почитать новое в праве.
Итак:
1. Новое (и чрезвычайно свежее!) определение правового государства! Все теоретики умрут просто от зависти.
2. Поступают все новые указания по трактовке шантажа и вымогательства. Жаль только, что УК придется выкинуть, но что делать. Новая концепция требует.
3. Наконец, ужесточаются требования к любым лицам, имеющим к кому либо претензии. Не сметь их высказывать вслух до решения суда! Жаль, только, что придется все процессуальное законодательство выкидывать, но что делать.
Надо будет на выходных заняться разработкой поправок в законодательство в соответствии с новыми указаниями.

Все это замечательно, но вот FontCity (или другой посетитель сайта) может принять Ваши шуточки за серьезную монету и попасть в очень неприятную историю.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #81 : 21 Ноябрь 2003, 22:07:23 »

Цитировать
Все теоретики умрут просто от зависти.
Завидовать тут нечему. Я намеренно опустил слово "абсолютно". Абсолютно правовое государство. Это почище даже Оруэла. Т.е., стремясь к излишне правовому государству, мы стремимся в это самое. Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Пример с комнатой и экспертом хорошее тому подтверждение. Если можно дискредитировать эксперта только на основании того, что он открывал дверь в какую-то комнату, то тогда и шантаж с вымогательством доказать - пару раз плюнуть.

Или, "что позволено Юпитеру, то не позволено быку"? Тогда это уже не правовое государство, ибо не действует принцип равенства всех перед Законом. И можно наплевать с большой колокольни на цидули от Berthold-а, которые, с моей точки зрения, являются самыми что ни наесть пошлыми сквоттерами, но только в области ТЗ. Наказать бы их, как сквоттеров...
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2003, 18:14:23 от Urix » Записан
FontCity
Гость


E-mail
« Ответ #82 : 08 Июнь 2004, 18:31:34 »

Здравствуйте, господа!

Я тут вдруг обнаружил, что моя грустная история с наездом Berthold-а на FontCity оставила у участников форума глубокий след: даже приводится в качестве примера в других темах.

А хотите, расскажу, чем всё закончилось? Если да, отмыльте мне что-нибудь соответствующее.
Нет - так не буду надоедать.

Ещё раз всем спасибо! Игорёк.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #83 : 08 Июнь 2004, 18:37:11 »

Цитировать
А хотите, расскажу, чем всё закончилось?
Конечно
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #84 : 08 Июнь 2004, 19:24:36 »

Цитировать
А хотите, расскажу, чем всё закончилось?
Интересно, чем?
Записан
demetrix
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 702


Think different

221298913
WWW
« Ответ #85 : 09 Июнь 2004, 13:22:27 »

Цитировать
А хотите, расскажу, чем всё закончилось?
Очень даже интересно.
Записан
FontCity
Гость


E-mail
« Ответ #86 : 09 Июнь 2004, 17:08:06 »

Ну тогда рассказываю:

Для затравки хочу поделиться перепиской с другими участниками конфликта.
Увы, мои коллеги не дали разрешения опубликовать их письма, поэтому приведу только несколько цитаток, и то без подписи:

- США:
"After several months of dealing with the mountain of paperwork that lawsuits generate, I was tired of dealing with it. ... At that point, I had spent all of $20 in postage, while Berthold had accumulated legal fees of several thousand dollars. So, technically, they "won" but at a substantial cost."

- США:
"I agree with you that the whole thing is ridiculous. Unfortunately, in American CIVIL courts, you are guilty until proven innocent, so anyone can make a silly claim against you, and it is your responsibility to prove them wrong.
If I had wished to pursue the matter, I am confident that I could have demonstrated to the court just how silly Berthold's claims were, but it would have taken a lot of TIME -- time away from making fonts, which is what I prefer to do. I am satisfied that it cost them a great deal of MONEY to accomplish very little.
Good luck in your fight."


- Канада:
"I admire your courage. I think the letter you wrote makes the case better than I could have made it. In fact, it is always better if it comes directly from the "victim", so I will stay on the sidelines as a reporter...
All of the Berthold lawsuits are frivolous, and they should be exposed as a company that abuses the laws on trademark."


- Германия:
"I will write to eff.org and tell them that we were in a similar although less severe situations with berthold. We will not be able to contribute money to a fight against berthold because we donґt earn that much ... and i think that berthold has much more money.... on the other hand. you are in russia they are in america. what harm should they do to you. rename your fonts and you can go on selling them at myfonts. that should be no problem."

- Италия:
"Unfortunately the law is on Berthold's side, but what we need is not a lawyer, actually, we need a popular insurrection in the community of designers, it's time to stop this kind of "terrorism".
I think this is the only thing to do. Maybe it will not work, but at least it will put our colleagues in a position where they will need to choose, make a decision: to go with or against Berthold."


- Италия:
"My sympathy goes in full to Igor, and the reason is as follows: People at Berthold think in an "American" kind of way...
The Berthold case is a good example of this kind of approach: the company issues a lawsuit to scare a potential competitor. Anyway, on a factual level, we have to consider this: laws are not the same in any single part of the world and it's very likely there's no way to make a US Tribunal judgement effective in Russia as well. It may even be that on a specific topic Russian law is very different.
If, as I believe, we are still in an earlier phase before an actual legal action, I'd be quite relaxed to tell Igor he could use Berthold's papers to wipe his... nose."


- Россия:
"... помню, что была некоторая дискуссия по этому поводу и народ возмущался их наездом на вас. Вообще у нынешнего Бердхольда очень дурная слава. Hunt - известный засранец, его Adobe как-то засудила за распространение шрифтов без права. Они постоянно теперь с кем-нибудь судятся...
Вот, например: http://cgm.cs.mcgill.ca/~luc/hunt-nazaroff.html
Чтобы фонты в Штатах и Германии продавать (например, через Myfonts.com) придется переименовать или выиграть суд. Например, можно предложить Хантам посудиться в России, предварительно зарегистрировав знак. Переименовать, наверное, проще. Например использовать "Gorod" вместо "City".
...на чужом поле приходится играть по их правилам, даже если они и кажутся совершенно идиотскими. Это примерно как со следующего года придется делать отпечатки пальцев, чтобы получить европейскую или штатовскую визу. Глупо, противно, а что делать? Разве что не ездить, но это тоже глупо :-)
В большинстве случаев с этими, довольно странными, законами сталкиваться не приходится, поскольку большинство людей все же нормальные. Вам не повезло. Тут либо нужно отказаться от борьбы или воевать в суде. То есть можно раздобыть где-то много денег или найти бесплатного адвоката-энтузиаста и нормально посудиться с Бертхольдом. На свою репутацию им, похоже, наплевать - Ваш случай не первый.
Проигравший оплатит судебные издержки :-)"


- Польша:
"...if you attack the Hunts, they'll sue you. I don't want to get sued by them, because, just like you, I have no money. They have very bizarre practices, and I already know a few very respected people who had trouble with them.
I actually *do* believe that courts are the correct place to handle such disputes. ... I think the only reasonable way to resolve such issue is to go to court. So I'd suggest that you try to gather a group of people who would like to participate in court costs.
I'm very sorry, but I don't have the money to support you. But I wish you good luck in the fight. I just don't have the nerve."


EFF не прислал никакого ответа, на их сайте поиск "FontCity" ничего не даёт, по "Berthold" какие-то материалы у них есть, приведены в качестве примера.

Резюме: как в один голос и говорил весь форум, найти себе юриста, желающего посудиться с американцами, я не смог. После четырёх месяцев безуспешных попыток поднять на священную войну всех жертв и сочувствующих (при отсутствии продаж!) я сдался.

Я переименовал свои шрифты из "City of ..." в "Gorod. ...". В статью о нашей фирме вставил абзац:
"Our fonts are named after Russian cities and have prefix "gorod" that means "city of" in Russian. It helps You to sort our fonts conveniently in your fonts list. In each describing article we have tried to explain the reason urged us to corresponding name. Unfortunately, selling our products in USA, we can't use the clear and natural variant spelling "city of" as a part of their names to avoid a possible intellectual property rights infringement. We hope You'll enjoy its Russian analogue "gorod"."

В топики, описывающие сами шрифты,  добавил фразы типа:
"We have to explain the meaning of the font name. It is "city of Moscow" written in Russian and transliterated."

На все правки, согласование текстов с MyFonts и т.п. ушло ещё пара месяцев. С февраля возобновились продажи.

Наш псевдоним, название сайта и названия шрифтов на fontcity.ru я решил не менять.

Результат голосования на нашем сайте: 23 - за FontCity, 3 - за Berthold.

Ещё один результат моей борьбы: поисковик MyFonts на запрос "Berthold" выдаёт "No matches!". Хотя когда-то у них на сайте и шрифты Бертольдовские продавались, и статьи об этой фирме были. Как-никак компания со столетней историей и известными всему миру гарнитурами. Я осознаю, что MyFonts, отказавшись от сотрудничества с Berthold, теряет огромную кучу денег.

Большое спасибо всем за отклик и полезные советы! Игорёк.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #87 : 09 Июнь 2004, 17:44:01 »

Цитировать
Я осознаю, что MyFonts, отказавшись от сотрудничества с Berthold, теряет огромную кучу денег.
MyFonts известный брэнд и они не любят нездорового ажиотажа. Они на этом теряют репутацию, следовательно, и большие деньги. Видимо, это уже не первый случай, поэтому они и отказались (возможно на время) от сотрудничества с Berthold. Думаю, что рано или поздно Berthold туда вернется, исправив свое поведение. Иначе он будет искаться не на професиональных ресурсах, а только на "помойках". Так "выбрасывают из обоймы" засранцев в серьезном бизнесе.

Успехов Вам FontGorod!!!
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2004, 15:14:25 от Urix » Записан
FontCity
Гость


E-mail
« Ответ #88 : 10 Июнь 2004, 11:27:36 »

Я тут, гуляя по Инету, нарвался на совсем свеженькую тему:

http://www.typophile.com/cgibin/show.pl?4100/37440

Оказываетя, Бертольды не успокоились, затеяли очередную разборку с
"Erik Spiekermann, a noted and respected type designer and author"

Буду сейчас переводить, могу законспектировать и выложить на Форум самое интересное.
Надо?

Игорёк.
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #89 : 10 Июнь 2004, 11:45:22 »

Цитировать
Надо?
Ага
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines