Форум ''Интернет и Право''
28 Марта 2024, 16:15:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Мобильные произведения  (Прочитано 9988 раз)
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #10 : 25 Августа 2006, 10:26:17 »

Это я к тому, что произведение в виде потока электромагнитных импульсов ближе к "объективной форме" выражения, нежели к "материальной".
В Законе "О правовой охране..." говорится о распространении произведений путем предоставления "доступа к воспроизведенной в любой материальной форме программе...в том числе сетевыми способами". Т.е. экземпляр воспроизведен на сервере распространяющего лица, он не передается: к нему предоставляется доступ. Т.е. фаза передачи как таковая законодателем опускается.
А ведь произведение, к которому был предоставлен доступ сетевым способом может и не сохраняться на у пользователя, кроме как в оператимной памяти и .tmp.
Записан
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #11 : 25 Августа 2006, 18:02:16 »

Экземпляр произведения должен характеризоваться возможностью неоднократного восприятия, воспроизведения или сообщения произведения.
Поток электромагнитных импульсов, посредством которых в описанном случае передается произведение, в силу своей физических свойств не предоставляет такой возможности , а потому не может рассматриваться в качестве экземпляра.
Записан
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #12 : 25 Августа 2006, 20:10:53 »

Уважаемый Николай Николаевич, думаю, Вы осуществляете подмену доктринального юридического понятия «материальная форма» естественнонаучным – «форма материи». В праве под материальной формой принято считать овеществленный объект, способный оказывать непосредственное воздействие на органы чувств человека. Идеализм – это философская категория, которое к юриспруденции имеет служебное отношение.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2006, 07:34:34 от Freethinker » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #13 : 25 Августа 2006, 22:54:14 »

Экземпляр произведения должен характеризоваться возможностью неоднократного восприятия, воспроизведения или сообщения произведения.
Кто сказал, что должен? Экземпляр произведения - это копия, изготовленная в любой материальной форме. Про многократность восприятия здесь ничего не сказано. Давайте припомним произведения, экземпляры которых предназначены для однократного восприятия. Фейерверк, авторское кулинарное изделие, духи, одноразовый компакт-диск...


Цитировать
В праве под материальной формой принято считать овеществленный объект, способный оказывать непосредственное воздействие на органы чувств человека.
Не совсем так. Овеществлённый объект, воспринимаемый органами чувств человека либо непосредственно, либо при помощи соответствующих технических устройств. В противном случае у вас фильм на киноплёнке получается - в нематериальной форме. Электромагнитные волны - это столь же материальный носитель, как и киноплёнка. Только короткоживущий.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #14 : 26 Августа 2006, 07:39:46 »

С этих позиций человеческая речь тоже имеет волновую природу (звук - это же волна!), и, следовательно, материальна.
Зачем тогда законодатель ввел понятие объективной формы? Мне представляется, что именно для перечисленных Вами случаев.
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #15 : 26 Августа 2006, 08:33:22 »

Цитировать
С этих позиций человеческая речь тоже имеет волновую природу (звук - это же волна!), и, следовательно, материальна.
Зачем тогда законодатель ввел понятие объективной формы? Мне представляется, что именно для перечисленных Вами случаев.

Я об этом и говорил, что объективная форма не всегда связана с материальным носителем. Объективная форма - выражение вовне мыслей и образов автора.

Цитировать
Это я к тому, что произведение в виде потока электромагнитных импульсов ближе к "объективной форме" выражения, нежели к "материальной".

Что произведение в виде потока электромагнитных импульсов - "объективная форма" сомнений не вызывает.

Цитировать
Кто сказал, что должен? Экземпляр произведения - это копия, изготовленная в любой материальной форме. Про многократность восприятия здесь ничего не сказано. Давайте припомним произведения, экземпляры которых предназначены для однократного восприятия. Фейерверк, авторское кулинарное изделие, духи, одноразовый компакт-диск...

Одноразовый компакт-диск?  Смеющийся ННФ, запись в память ЭВМ тоже является воспроизведением.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2006, 08:43:43 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 27 Августа 2006, 03:23:35 »

Цитировать
Т.е. экземпляр воспроизведен на сервере распространяющего лица, он не передается: к нему предоставляется доступ.
О-ля-ля! Еще один!

Freethinker! Может, попробуете получить доступ к информации на сервере не сделав ее копии? Получится - Нобелевская премия по физике Вам гарантирована. А все участники форума будут ходатайствовать о присуждении ее Вам. Рискнете? Подмигивающий Или как Перельман откажетесь от славы?

Цитировать
Объективная форма может быть и не связанной с материальным носителем, например публичное выступление...
Ну, блин, кандидатов на Нобелевскую премию развелось на форуме... Куда ни плюнь - в кандидата попадешь. Воздух, который передает звук выступающего, надо понимать, нематериален?
Ню-ню... Расскажите эту сказку птичкам.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2006, 03:31:30 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #17 : 27 Августа 2006, 08:14:46 »

Воздух, который передает звук выступающего, надо понимать, нематериален?

Полковник на лекции:
- Это ядро, а вокруг него вращаются электроны (рисует)...
- Товарищ полковник, а что находится между ядром и электроном?
- Что за дурацкий вопрос. Воздух!
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #18 : 28 Августа 2006, 11:41:13 »

Urix, при чем здесь физика? Разумеется, копия на оборудовании пользователя появляется не сама по себе. Речь идет об экземпляре произведения с позиций авторского права.
Записан
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #19 : 29 Августа 2006, 06:48:10 »

Если продолжить дальше рассуждения по поводу материальной формы электромагнитной волны, то не ясно зачем законодатель ввел такие самостоятельные способы использования, как право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю, право на передачу в эфир, право на доведение до всеобщего сведения? Термин "сообщение" исключает случаи распространения произведений. А по вашей логике при передаче произведений в виде электромагнитных волн мы всегда имеем дело с распространением экземпляров.

Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines