Форум ''Интернет и Право''
17 Декабрь 2017, 04:45:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Восстановление адресации  (Прочитано 5685 раз)
Drakon Rider
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


инженер (201400)

71917004 admin@drakan.ru
WWW E-mail
« : 19 Октябрь 2006, 03:31:29 »

Жили были несколько юзеров и админ сайта, купивший "хостинг" у какой-то конторы, которая "в подарок" сделала адресацию на сайт через  доменное имя в домене первого уровня RU. Работало все около года - все вроде чинно и спокойно - юзеры плодятся, ссылки на адрес по инету раскидывают по мере надобности. Прожили порядка года и потом случилась какая-то непонятка у админа с "хостящей" конторой и сначала "сайт" перестал работать в течении месяца, а через месяц оказалось, что доменное имя зарегистрировано на какую-то особь женского пола <skip> и сервера имен его nserver записи указывают на некоторую коммерческую систему. Т.е. при наборе адреса в адресной строке "браузера" имени, ранее адресовашего тематический художественный сайт, теперь открывается сайт какой-то комерческой конторы и все линки на содержимое тематического сайта теперь приводят к загрузке того же непонятного комерческого сайта. Юзеры удивились такому нарушению адресации в инете и обратились с просьбой по адресу женской особи, указанной в регистрационной записи доменного имени (отдаваемого службой whois) восстановить надлежащую работу системы адресации в системе "Интернет". В ответ было получено сообщение от другого адреса от некоторой особи мужского пола о необходимости оплаты 15 тыс рублей в виде "цены домена".

По поиску в инете было обнаружено, что такими нарушениями адресации с извлечением выгоды занимается некоторая организация (или как минимум одно лицо), которая по аналогичной методике уже произвела не одну аналогичную операцию.

Возможные варианты более менее гарантированного восстановления адресации через суд по относительно отлаженной правоприменительной практике - зарегистрировать товарный знак, совпадающий с доменным именем и по решению суда координатор доменных имен домена первого уровня RU отменит права на администрирование доменного имени у текущего администратора и предоставит право преимущественной регистрации истцу. При этом расходы на регистрацию товарного знака в РФ составляют порядка 20 тыс рублей и процедура занимает около года. Затем необходима еще некоторая сумма для проведения судебного процесса.

Т.к. сайт некоммерческий, то ни платить вымогателям 15 тыс рублей ни начинать процесс регистрации товарного знака за 20 тыс рублей еще неохота.

Требуется консультация по поводу наиболее эффективной подачи заявлений в инстанции РФ для оказания давления на организацию-нарушителя силами и средствами специально работающих для этого гос-органов.

Пока что есть некоторые зацепки:
Краткая справка из правил регистрации доменных имен в домене ru http://www.cctld.ru/ru/doc/acting/?id21=13&i21=1
--кусь--
Реестр - централизованная совокупность баз данных домена RU, содержащая информацию о зарегистрированных доменных именах.

Информация, сохраняемая в Реестре, используется:
(1) для фиксации прав администрирования зарегистрированных доменных имен;
(2) для обеспечения возможности адресации в сети Интернет;

Пользователь самостоятельно выбирает доменное имя и несет ответственность за возможные нарушения прав третьих лиц, связанные с выбором и использованием доменного имени, а также несет риск убытков, связанных с такими нарушениями.
--кусь--

Таким образом текущие администраторы доменного имени при его регистрации и некорректном администрировании произвели нарушение прав третьих лиц (исходных юзеров сайта, производивших публикацию ссылок, в том числе на свои художественные произведения, охраняемые законом об авторском праве, в течении почти года, которые теперь оказались неработоспособны). Вот только как точнее сформулировать нарушенные права ?

Текущие идеи:
С позиций теории связи, система "Интернет", является частью взаимоувязанной системы связи РФ, и текущие администраторы доменного имени производят нарушение ее работы (нарушение адресации) с помощью внесения заведомо некорректной информации в "память ЭВМ" серверов имен (имхо что-то около статьи 274 УК РФ - зажигательные комментарии сотрудников отдела К красноярского ГУВД http://www.otdelk24.scn.ru/lw/zakon3.shtml к статьям 272..274).

Ст.274 п.1 "Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети лицом, имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование или модификацию охраняемой законом информации ЭВМ, если это деяние причинило существенный вред," - деятельность текущих администраторов домена повлекла блокирование доступа к информации некоммерческого сайта и причинило вред юзерам.

Тут вот еще указано слово "охраняемой законом информации ЭВМ", но вообще на сайте находятся художественные работы, на которое имеется "авторское право" у юзеров и такая информация вполне должна охраняться законом.

Куда по этому поводу правильно подать жалобу/заявление ? В региональный отдел К ?

Какие еще есть варианты ?

Кроме того в данных whois указан странный телефон владельца  +7 495 000000, я пробовал звонить по межгороду туда, но там "занято", может быть это заведомо нерабочий номер и недостоверные сведения и надо еще и росниирос уведомить о нарушении правил регистрации доменного имени ?

Кроме того т.к. в инете уже известен не один факт такого мошеничества с использованием имени Ekaterina Y Vitushkina , то есть идея уведомить ФСБ РФ о проводимой неизвестными лицами скрытой концентрации ресурсов по управлению адресацией в системе "Интернет", которую они сейчас используют для мелких нарушений, а в будущем могут использовать для организации террористически-подрывной деятельности например переадресовывая пользователей не на свой коммерческий сервер, а на систему, отдающую незаконную информацию и потребовать проведения расследования деятельности этой группировки.

По понятиям виновных в нарушении адресации в ВСС РФ вообще надо бы в наказание обязать все восстановить и исполнять упражнение "подвиг связиста" согласно иллюстрации неизвестного автора  в течении всего срока, на который они собирались нарушать адресацию. Фамилия вступившего в переписку нарушителя сообразно совпадает с фамилией героя-связиста:

--кусь--
В конце ноября 1941 г., под Москвой, связист 28-го отдельного батальона
связи 16-й армии сержант Н. С. Новиков отстреливался от наседающего врага,
зажав провода зубами. Уже убитый, он продолжал выполнять долг, не зная, как далеко еще до Победы.
--кусь--
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 23:43:53 от Антон Серго » Записан
Dedic.RU
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 50


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #1 : 19 Октябрь 2006, 09:07:52 »

Жили были несколько юзеров и админ сайта, купивший "хостинг" у какой-то конторы, которая "в подарок" сделала адресацию на сайт через  доменное имя <skip> в домене первого уровня RU.

Что за контора такая? Может оно было изначально так оформлено?
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 23:43:15 от Антон Серго » Записан
Drakon Rider
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


инженер (201400)

71917004 admin@drakan.ru
WWW E-mail
« Ответ #2 : 19 Октябрь 2006, 10:54:42 »

А может быть это все таки 272 статья УК РФ в чистом виде :

--кусь--
Статья 272.Неправомерный доступ к компьютерной информации

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года,
--кусь--

А если целая группа работает, тогда часть 2 :
--кусь--
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет,
--кусь--

Исправительные работы при разборе по понятиям уже указаны в первом постинге и срок как раз до года Улыбающийся .  Деяние неопределенных лиц повлекло блокирование доступа к информации и нарушение работы сети ЭВМ.

Объект правонарушения :
--кусь--
1. Объектом неправомерного доступа к компьютерной информации как преступления являются права на информацию ее владельца и третьих лиц.
--кусь-

У меня, как у автора части художественных произведений, расположенных на сайте DragonArt согласно ЗоАП имеется право "сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения)." (Федеральный закон от 20 июля 2004 г. N 72-ФЗ). А действия неустановленных лиц повлекли блокирование доступа к этой информации. Согласно комментарию к ст 272 УК РФ :

--кусь--
11. Блокирование компьютерной информации - это искусственное затруднение доступа пользователей к компьютерной информации, не связанное с ее уничтожением.
--кусь--

Блокирование произведено с помощью нарушения работы системы адресации в сети ЭВМ.

Все сходится ?

Вроде технически адресация производится не только записями в реестре координатора доменных имен домена первого уровня RU, но и в последствии DNS серверами, указанными в записи. Так может вместо 15 тысяч рублей особи мужского пола <skip> надо послать просто благодарность, за то, что он смог заплатить за регистрацию имени dragonаrt в домене первого уровня RU еще на один год и продолжить совместно с отделом К поиск злоумышленников, которые сконфигурировали DNS сервера неправильно ? Как кстати правильно искать администраторов DNS серверов с адресами ns1.poishi.com и ns2.poishi.com ?
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2006, 23:15:46 от Антон Серго » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #3 : 19 Октябрь 2006, 17:49:04 »

Как я понял из деталей анализа ситуации дело было так...
1. Был домен, им пользовались, через него шла почта.
2. Интерес к домену владельцем домена был утрачен.
3. Срок оплаченного периода домен прошел.
4. Регистрация домена была аннулирована.
5. Домен зарегистрирован новым владельцем.
6. Последний делает с ним все, что хочет.
Итого: криминала я тут не вижу...
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2006, 22:35:45 »

Предлагаю иную трактовку событий.
1. Некие предприимчивые лица раздают энтузиастам дешёвый хостинг и "бесплатные" ДИ.
2. ДИ при этом регистрируют на себя.
3. По достижении ресурсом энтузиастов некоей критической посещаемости при помощи ДИ переадресуют весь трафик на себя.
4. Крутят на этом трафике рекламу.

При описанном раскладе это похоже на мошенничество, но доказать умысел будет крайне сложно. Проще выкупить ДИ. Цена, по-моему, божеская.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Stan
инквизитор
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 805


С неприязнью к себе...


WWW
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2006, 07:53:34 »

Цитировать
"в подарок" сделала адресацию на сайт через  доменное имя в домене первого уровня RU
Что это значит? Хостеры вроде бы подарки не делают. Нередко, впрочем, предоставляют, при условии оплаты хостинга на некоторый срок (обычно 1 год), возможность бесплатно зарегистрировать доменное имя.

Почему "хостинг" в кавычках? Услуги хостинга оказывались или вас приютили как бедных родственников? Вы оплачивали хостинг? Доменное имя в момент, когда хостинг был предоставлен, уже было зарегистрировано? Вы выбирали доменное имя?
Записан

Пришел — увидел — нафлудил.
Dmitry
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 630


Я не юрист, и даже не сын его.


« Ответ #6 : 20 Октябрь 2006, 09:08:11 »

Предлагаю иную трактовку событий.

Николай Николаевич, предложенная трактовка, безусловно имеет право на жизнь в качестве одной из версий, однако следующая фраза:
Так может вместо 15 тысяч рублей особи мужского пола <skip> надо послать просто благодарность, за то, что он смог заплатить за регистрацию имени dragonаrt в домене первого уровня RU еще на один год
заставляет меня думать, что версия Антона, в сжатом виде излагаемая в виде известной "немецкой" поговорки - In der grosse Familie nicht Klueven klatz-klatz - ближе к реальности.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 09:14:09 от Dmitry » Записан

Drakon Rider
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


инженер (201400)

71917004 admin@drakan.ru
WWW E-mail
« Ответ #7 : 20 Октябрь 2006, 12:12:15 »

>2. Интерес к домену владельцем домена был утрачен.
3. Срок оплаченного периода домен прошел.
4. Регистрация домена была аннулирована.

Нее - технология имхо такая:
Владельцу сайта устраивают "проблемы" с продлением оплаты регистрации домена на следующий год и тянут эти "проблемы" 1 месяц, в течении которого владелец надеется, что после "освобождения регистрации" он сможет наконец-то сам зарегистрить наконец-то "доменное имя" на себя чтобы наконец-то отвязаться от услуг странной "хостинговой конторы", которая сначала вроде все обеспечивала, а потом почему-то не хочет делать чтобы все и дальше работало даже после предложения денег (т.к. при "покупке хостинга с подарком", он не проконтролировал на кого был зарегистрен домен и потом не потребовал перегистрации на себя, т.к. относительно "далек от технологий инетинга"). Поэтому в течении месяца после прекращения работы сайта на <skip> с сентября месяца на временном месте висело объявление "у нас некоторые проблемы, но работа сайта возобновится/восстановится в октябре". А потом после первого октября появилась информация "домен <skip> мне более недоступен - придется жить как-то по-другому". Т.к. по прошествии "неоплаченного месяца", домен зарегистрировала на себя какая-то нарушающая адресацию контора/частник.

>криминала я тут не вижу...

Криминал происходит прямо сейчас - кто-то неправильно настроил сервера имен, которые прописаны в реестре домена RU в записи про домен <skip> и теперь весь инет работает с этим доменным именем с ошибками и это приводит к ущемлению прав юзеров информационной системы, которая до сентября работала через доменное имя <skip> :/ . Вообщем мне адвокат сказал, что надо установить личности или юридический адрес этих "кто-то" и уже принимать меры дальше.

>Цена, по-моему, божеская.

Имхо по текущей политике РФ никаких уступок террористам и вымогателям быть не может и я вполне с этим согласен. Иначе это способствует продолжению их деятельности. И вообще само действие "выкуп домена" не имеет физического смысла.

>Что это значит? Хостеры вроде бы подарки не делают.

Это например значит, что при условии оплаты услуг "хостинга" на год, юзеру настраивают работу инета так, что при наборе в адресной строке "браузера" последовательности символов <skip>, в браузер через некоторое время загружется "корневая страница сайта". А как это делается технически юзера особо и не волнует - у него много других дел. Оплатил - все заработало как хотелось и ладно.

>Почему "хостинг" в кавычках?

Ну потому, что это достаточно сложная услуга и вообще слово имхо не совсем из русского языка.

>Вы оплачивали хостинг?

Да. Примерно год все работало.

>Доменное имя в момент, когда хостинг был предоставлен, уже было зарегистрировано?

Скорее всего оно было зарегистрировано при начале предоставления оплаченных услуг "хостинга".

>Вы выбирали доменное имя?

Да. Владелец художественного сайта придумал доменное имя dragonart (теперь это даже как-бы его интеллектуальная собственность-изобретение) и заказал конторе swisshosт обеспечение услуги "хостинг сайта и чтобы вот так вот работало (см выше)".

>In der grosse Familie nicht Klueven klatz-klatz

Как переводится на русский язык ? Я же не против того, что кто-то заплатил небольшую деньгу бедным "компьютерщикам" из росниироса, тянущим тяжкий труд по поддержанию в работоспособном состоянии реестра национального домена, за то, чтобы его имя и регистрационные данные были указаны в данных реестра доменых имен, но вот нарушающих адресацию "компьютерщиков", которые криво настроили сервера имен придется искать и привлекать к ответственности. Если бы никто не заплатил им, то я бы сам заплатил. Если кому-то нравится неимеющий физико-технического обоснования термин "владения доменом" - да и пусть "владеет", только чтобы адресация правильно работала.

См еще раз правила:
--кусь--
Информация, сохраняемая в Реестре, используется:
(1) для фиксации прав администрирования зарегистрированных доменных имен;
(2) для обеспечения возможности адресации в сети Интернет;
--кусь--

Право (1) никак не оспаривается - заплатил и обладай, но при этом еще и есть обязанность выполнять функцию (2), причем без нарушения прав "третьих лиц", как указано в тех же правилах.

Причем текущий администратор домена <skip> может в принципе честно отмазаться типа:

"Я ниче не знаю - я прописал какие-то два адреса серверов имен в реестр, правом на что я обладаю, а вот что эти сервера имен Вашим "браузерам" отдают на запросы это не мое дело. Если хотите - можете дать мне много денег и я уступлю право менять записи в реестре по этому домену.".

В результате получается, что нарушение адресации технически производят сервера имен, прописанные владельцем прав на администрирование домена и искать придется уже их администраторов, бо сама по себе ЭВМ обычно ничего не нарушает.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 23:39:25 от Антон Серго » Записан
Drakon Rider
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


инженер (201400)

71917004 admin@drakan.ru
WWW E-mail
« Ответ #8 : 20 Октябрь 2006, 14:06:49 »

>Предлагаю иную трактовку событий.
1. Некие предприимчивые лица раздают энтузиастам дешёвый хостинг и "бесплатные" ДИ.
2. ДИ при этом регистрируют на себя.
3. По достижении ресурсом энтузиастов некоей критической посещаемости при помощи ДИ переадресуют весь трафик на себя.
4. Крутят на этом трафике рекламу.

Где-то так, поэтому для технического противодействия несанкционированному получению дохода злоумышленниками, были проведены оперативные действия по изменению большей части электронных ссылок на неправильно работающее доменное имя. Кроме того для дальнейшего сокращения доходов злоумышленников предполагается проведение исследования по всем остальным доменным именам в системе "Интернет", которые переадресовывают на коммерческий сайт злоумышленников для уведомления хостеров, отдающих юзерам контент с этими ссылками о необходимости (временного) блокирования работы этих ссылок.

Еще модель придумалась:

Есть дядя Вася, имеющий у себя базу данных (реестр записей домена - база данных в чистом виде). С дядей Васей, некоторый дядя Петя заключил договор о том, что за некоторую оплату дядя Вася разрешает дяде Пете ковыряться в части базы данных в течении года. Дядя Петя поковырялся в базе данных дяди Васи и у всех юзеров инета (включая всех граждан РФ) начали происходить сбои адресации в сети связи, к которой положен доступ во всех населенных пунктах с числом жителей не менее 500. Че-то здесь не так имхо.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 18:45:14 от Drakon Rider » Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #9 : 20 Октябрь 2006, 22:24:26 »

Извините, если мое мнение не в кассу, но, ИМХО, это пустая тема. В смысле, ноль шансов забрать домен.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines