Форум ''Интернет и Право''
19 Апреля 2024, 11:54:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Соглашение на сайте программ.  (Прочитано 13700 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #20 : 12 Ноября 2006, 13:00:30 »

Я знаю несколько таких дел.
Не томи, Антон Геннадьевич, рассказывай!
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #21 : 12 Ноября 2006, 13:03:03 »

Цитировать
Это я к тому, что Ваше первое неписаное, хорошо что только неписаное "только владелец информации имеет право выбирать методы, способы и средства защиты своей информации, поскольку только он один несет всю полноту ответственности за ущерб, нанесенный распространением его информации" - идет в разрез с общественными интересами!
Интересно узнать с какими? С интересами сообщества кракеров?
В явной форме нигде это правило не прописано, но везде в праве (в законах) присутствует в той или иной мере. Напрмер, в авторском праве. В гостайне. В 28 главе УК. Они нигде не противоречат этому принципу. Единственное противоречие, которое я обнаружил - это ст.1334 в ч.4 проекта ГК. Там действительно идет нарушение, с чего мы все потом будем плакать.
Цитировать
Другое дело, что уголовная ответственность здесь упомянута напрасно.
ННФ! У Вас есть уверенность, что не будет вменено пособничество? На чем основано? На отсутствии практики? Ну так лиха беда начало...
Цитировать
нотариус, заверяя сайт безоговорочно установит, что такой-то контафакт он скачал с этого сайта (и какая ему разница куда вела ссылка). Так уже напарывались владельцы музыкальных сайтов, размещая у себя только "ссылки".
А был ли когда-нибудь Антон Геннадьевич на сайте http://sourceforge.net/ и скачивал ли он оттуда хоть одну программу?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2006, 13:20:36 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #22 : 12 Ноября 2006, 13:18:15 »

Цитировать
Интересно узнать с какими? С интересами сообщества кракеров?
В явной форме нигде это правило не прописано, но везде в праве (в законах) присутствует в той или иной мере. Напрмер, в авторском праве. В гостайне. В 28 главе УК. Они нигде не противоречат этому принципу. Единственное противоречие, которое я обнаружил - это ст.1334 в ч.4 проекта ГК. Там действительно идет нарушение, с чего мы все потом будем плакать.

А те общественные интересы, которые я указывал раньше. Вы как-то все о кряках, а Ваше утверждение, о неписаном правиле, предполагает самое широкое ее применение, если нет, то уточните к каким объектам Ваше правило применимо! Показывает язык

Конкретно, вот нормы законодательства, которым Ваше правило противоречит: ст. 12 ФЗ "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", ст. 242 УК РФ.
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #23 : 12 Ноября 2006, 13:25:03 »

Цитировать
уточните к каким объектам Ваше правило применимо!
Ко всем информационным.
Цитировать
Ваше правило противоречит: ст. 12 ФЗ "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", ст. 242 УК РФ.
В какой это мере? Интересно было бы узнать подробности.
Или Вы хотите сказать, что владелец информации не озаботившийся защитой (в виде ограничения доступа к) информации экстремистского толка, а значит предоставившего свободный доступ к этой информации, уже не несет ответственности? Ню-ню...
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2006, 13:31:34 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #24 : 12 Ноября 2006, 13:31:24 »

Цитировать
В какой это мере? Вы что, хотите сказать, что владелец информации не озаботившийся ограничением доступа (защитой) информации экстремистского толка уже не несет ответственности? Ню-ню...

Нет, я хочу сказать, что не только "владелец информации имеет право выбирать методы, способы и средства защиты своей информации". Если на сайте инфа порно или экстремистского толка, то владельцу могут и должны указать на это, предписать-заставить ограничить доступ или вообще запретить иметь такую инфу на сайте! Вот о чем я!
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #25 : 12 Ноября 2006, 13:34:37 »

Цитировать
Нет, я хочу сказать, что не только "владелец информации имеет право выбирать методы, способы и средства защиты своей информации". Если на сайте инфа порно или экстремистского толка, то владельцу могут и должны указать на это, предписать-заставить ограничить доступ или вообще запретить иметь такую инфу на сайте! Вот о чем я!
И где же Вы тут нашли противоречие?
Противоречие может быть в том, что владелец не несет ответственности. Однако, Вы сами сказали, что владельца могу "наморщить" во избежание более тяжких для него последствий, чтобы он прекратил распространение (ограничил доступ) информации. А ныне даже воробей "за просто так" (без ущерба) чирикать не будет, не говоря уже о совсем обленившихся органах.
Еще одно противоречие может быть в том, что распространение информации не может нанести ущерб, например, общественным интересам. Но опять-таки, Вы сами говорили об общественных интересах. Может быть, Вы имели в виду то, что распространение информации экстремистского толка как раз и соответствует общественным интересам?

Что-то я Вас не пойму: "Му-му" Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили. Вы хоть иногда задумывайтесь над тем, что читаете, а то получается как тот разговор двух глухих:
- Ты куда? На рыбалку?
- Нет! Я на рыбалку!
- А я думал ты на рыбалку...

И еще, когда цитируете, то цитируйте мысль полностью. Вы пропустили "поскольку только он один несет всю полноту ответственности за ущерб, нанесенный распространением его информаци".
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2006, 16:34:57 от Urix » Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #26 : 12 Ноября 2006, 15:11:42 »

2ННФ: не вдаваясь в подробности (по ссылке не ходил), ответственность за преодоление ТСЗ авторского права также установлена административным законодательством (ст. 7.12 КоАП)
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #27 : 12 Ноября 2006, 16:49:55 »

Уважаемый Urix,  Вы писали: "только владелец информации имеет право выбирать методы, способы и средства защиты своей информации, поскольку только он один несет всю полноту ответственности за ущерб, нанесенный распространением его информации".

Ваше правило не действует на практике, а правило ли это или нет, если оно не действует, решать Вам. Заставят владельца сайта ограничить доступ или удалить вообще инфу определенного содержания, А ЕСЛИ НЕ ПОСЛУШАЕТ САЙТ ПРИКРОЮТ ВООБЩЕ! Может еще и по шапке получит (включая уголовную ответственность). Это по вашему право выбора владельца информации? А Вы все в либералов играете, в демократию, наверно, верите.  Подмигивающий Смеющийся
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2006, 17:26:25 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #28 : 12 Ноября 2006, 20:57:23 »

Цитировать
Вы писали: "только владелец информации имеет право выбирать методы, способы и средства защиты своей информации, поскольку только он один несет всю полноту ответственности за ущерб, нанесенный распространением его информации".

Ваше правило не действует на практике, а правило ли это или нет, если оно не действует, решать Вам. Заставят владельца сайта ограничить доступ или удалить вообще инфу определенного содержания, А ЕСЛИ НЕ ПОСЛУШАЕТ САЙТ ПРИКРОЮТ ВООБЩЕ! Может еще и по шапке получит (включая уголовную ответственность). Это по вашему право выбора владельца информации?
А Вы сомневаетесь, что это реализация права свободы выбора владельца информации? Вы, как любой владелец информации, живете среди людей и ограничиваете свои свободы для того, чтобы не входить в потиворечие с общественными интересами. "Ваша свобода размахивать кулаками заканчивается там, где начинается мой нос". Чуть залезли дальше - Вам и сайт закроют, Вас и в отпуск на нары (не на Канары) могут отправить. Полная свобода выбора: хочешь - распространяй деструктивную информацию и имей неприятности, не хочешь - не распространяй и не имей неприятностей. Хочешь - убивай людей и живи потом на острове "Огненном", не хочешь - не убивай и живи среди людей где хочешь. Полная свобода выбора.

Взрослая жизнь - это не детский сад и мама не придет и не защитит свою малую расшалившуюся дитятю. За свои поступки каждый должен сам нести свою ответственность. Откуда у Вас такая инфантильность во взглядах на жизнь? Взрослеть когда будете?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2006, 21:12:24 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #29 : 12 Ноября 2006, 22:09:10 »

Цитировать
Взрослая жизнь - это не детский сад и мама не придет и не защитит свою малую расшалившуюся дитятю. За свои поступки каждый должен сам нести свою ответственность. Откуда у Вас такая инфантильность во взглядах на жизнь? Взрослеть когда будете?

Спасибо, уже... А Вы не знаете как называется неприятие и(или) непонимание действительности? Подмигивающий Подмигивающий

Цитировать
А Вы сомневаетесь, что это реализация права свободы выбора владельца информации?

Я сомневаюсь, что это право принадлежит "только владельцу информации"(Ваши слова).

Ну я же говорю, демократичный Вы наш - все в либерализм играете?
Когда в 1937, да и раньше при большевиках, в НКВД допрашивали арестованных у них тоже был выбор - подписывать или нет, сомнительный выбор, от которого ничего не зависело В замешательстве  

Вообще - это скорее философский, если не риторический, вопрос и рассуждать на юр. форуме об этом не стоит Подмигивающий
Я только подверг сомнению правильность Ваше "первое" правило.


Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines