Форум ''Интернет и Право''
19 Марта 2024, 11:41:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Компьютер и тайна сообщений  (Прочитано 8608 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 16 Декабря 2006, 18:37:40 »

Цитировать
Кстати, чего подумал: а почему же тогда распечатки уже состоявшихся телефонных разговоров запрашивают по суду, если это не "тайна связи"?
А почему существуют исповедальни, в которых батюшкам иногда ТАКОЕ!!! рассказывают...? И никакое решение суда не может обязать батюшку "слить" информацию, ибо для него это чревато потерей сана. Поп-расстрига - что еще может быть более безнравственным?

Тайны связи уже нет. Она стала тайной личной жизни. А вторгаться в тайну личной жизни можно только по решению суда. И, кроме того, следы личной жтзни, оставленные в виде распечаток, нужны как доказательства, а не для праздного любопытства.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2006, 18:40:01 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #11 : 16 Декабря 2006, 23:58:43 »

вторгаться в тайну личной жизни можно только по решению суда.
Ой, а где про это написано (про решение суда)?
И что такое "личная жизнь" с точки зрения закона? Смеющийся
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #12 : 17 Декабря 2006, 00:42:30 »

Кстати, чего подумал: а почему же тогда распечатки уже состоявшихся телефонных разговоров запрашивают по суду, если это не "тайна связи"?
Потому что было специальное постановление Конституционного суда, в котором признано, что "сведения о" приравниваются к самим сообщениям, телефонным переговорам, переписке. Сообщение доставлено получателю - ушло из сети оператора - тайна связи кончилась. А "сведения о" остались у оператора. Значит, на них тайна связи по-прежнему распространяется.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 17 Декабря 2006, 13:32:39 »

Цитировать
Ой, а где про это написано (про решение суда)?
В уголовно кодексе РФ. Причем, хочу особо отметить, что в ст.138 речь идет о любых нарушениях, даже произведенных в результате ОРМ. Для того, что бы отменить действие этой статьи в конкретном случае, необходимо заручиться согласием суда.

Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2006, 13:36:57 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #14 : 17 Декабря 2006, 14:10:46 »

Ну и где здесь про тайну личной жизни???
 Показывает язык
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #15 : 17 Декабря 2006, 14:38:07 »

Имеет смысл ищущего отсылать к ст.23 п.2 Конституции РФ:
"Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."

Вот интересный комментарий к ней:
http://constitution.garant.ru/DOC_3848902.htm#sub_para_N_2000
Цитировать
5. Право граждан на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых. телеграфных и иных сообщений обеспечивает неприкосновенность общения человека с другими людьми путем использования почтово-телеграфной связи и является гарантией права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну.
     Ограничение этого права, т.е. перлюстрация частной корреспонденции и прослушивание телефонных переговоров, допускается только на основании судебного решения. Данное конституционное установление гарантируется положением ст. 13, 185 УПК, ст. 8 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности", ст. 11 Федерального закона "Об информации, информатизации и защите информации", ст. 32 Федерального закона "О связи" и др. В этом Федеральном законе "Об оперативно-розыскной деятельности" от 5 июля 1995 г. (12 августа 1995 г.) определено, что выдача разрешения на проведение оперативно-розыскных мероприятий возможна только при наличии информации: 1) о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно; 2) о лицах подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно; 3) о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности России.
     Закон позволяет в трех случаях начать прослушивание телефонных переговоров без решения суда: 1) при наличии угрозы совершения тяжкого преступления; 2) при наличии данных об угрозе государственной, военной, экономической или экологической безопасности России; 3) при наличии угрозы жизни, здоровью или собственности лица по его просьбе или с его согласия о прослушивании телефонных переговоров, ведущихся с его телефона. Тогда постановление о прослушивании телефонных переговоров выносит орган, осуществляющий оперативно-розыскную деятельность, который уведомляет об этом суд не позднее: в первых двух случаях - 24 часов, а в последнем - 48 часов.
     Некоторые вопросы процедуры вынесения судебных решений по данному вопросу разрешены Пленумом Верховного Суда от 24 декабря 1993 г. в постановлении "О некоторых вопросах, связанных с применением статей 23 и 25 Конституции Российской Федерации" (БВС 1994 N 3 С. 12).
     Нарушение данного положения должностными и иными лицами влечет уголовную ответственность (ст. 138 УК)
     В гражданском судопроизводстве оглашение в суде переписки и телеграфных сообщений допустимо лишь с согласия лиц, между которыми эта переписка и телеграфные сообщения происходили.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2006, 14:44:42 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #16 : 17 Декабря 2006, 20:34:55 »

Цитировать
Имеет смысл ищущего отсылать к ст.23 п.2 Конституции РФ
Согласен. Но это касается тайны личной жизни. А тема ветки - тайна переписки. Т.е., тайна, которую обязаны хранить операторы связи.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #17 : 17 Декабря 2006, 22:39:13 »

Ну а это то про что???
ст.23 п.2 Конституции РФ:
"Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."

Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #18 : 17 Декабря 2006, 23:04:38 »

Я не утверждал, что информация у оператора связи является тайной личной жизни. Это тайна связи. А вот на сообщение доставленное оператором связи адресату уже перестает распространяться тайна переписки, а остается лишь тайна личной жизни. Причем, если для тайны переписки в УК РФ не делается исключений об установленном законом порядке (в том числе и для ОРМ), то в отношении личной жизни такой демарш есть. Кстати, и проникновение в жилище тоже не имеет абсолютного запрета.

Абсолютность тайны переписки (тайны связи) имеет глубокий смысл. Президент тоже человек и посылает поздравительные открытки своим друзьям и знакомым. И, думаю, делает он это не через фельдсвязь. И помимо президента есть другие сановники рангом пониже и они тоже, как мне кажется, фельдсвязью не пользуются в бытовых случаях. И должны быть более чем веские основания для перлюстрации корреспонденции. А вот ст.137 УК РФ трактует вмешательство в личную жизнь только в случае распространения сведений о лице третьим лицом, чего не имеет право делать служба транспортировки информации (связь) из-за тайны переписки.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2006, 23:12:39 от Urix » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #19 : 17 Декабря 2006, 23:44:39 »

С другой стороны, сообщения распечатанные экспертом в заключении охраняются от распространения тайной предварительного следствия. Их оглашает суд. Вот его-то по идее и надо привлекать. Но суд в России не подсуден.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines