Форум ''Интернет и Право''
15 Декабрь 2017, 23:35:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Передача сайта (программы)  (Прочитано 5114 раз)
Internet
Гость


E-mail
« : 03 Февраль 2007, 01:06:16 »

Насколько юридически верна такая схема?
По авторскому договору о передаче исключительных авторских прав на использование программы для ЭВМ передается сайт от одного к другому. При этом сама программа (движок сайта) не зарегистрирована в РОСПАТЕНТЕ? В договорах фигурирует понятие "программа" и доменное имя

Записан
Aleshka
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 30


С любовью к ближнему


« Ответ #1 : 07 Февраль 2007, 07:06:31 »

Понятия "программа" в действующем законодательстве нет. Имеется определение "программа для ЭВМ".
Нужно проанализировать договор, какие именно авторские права передаются?.. Необходимо учитывать, что ряд авторских прав (личные не имущественные) являются вообще неотчуждаемыми и не могут передаваться по договору.
+ авторский договор достаточно специфичен и там необходимо учитывать ряд моментов - срок, территория и т.д.

Регистрировать в роспатенте не обязательно, но желательно иметь док-ва, что определенный код в определенное время имел определенного автора.

Да - еще непонятно что передается сам сайт с доменом или сайт как код, "архитектурное" собрание страничек.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2007, 07:09:13 от Aleshka » Записан
MOJO
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 96


Мир не так прост, как нам кажется... Он еще проще!

328174355
E-mail
« Ответ #2 : 13 Февраль 2007, 17:38:33 »

А вот если передается сайт вместе со всем, что с ним связано (именно в такой формулировке Улыбающийся)? Т.е. фактический владелец и администратор сайта готов передать все, но сам до конца не знает, что именно Веселый – доменное имя, сайт как программа, включая весь контент.. Предполагается, что огромное количество пользователей, «раскрученность» сайта, положительная репутация среди пользователей - тоже передаются как некие нематериальные активы, имеющие денежную оценку.

Вот интересно, права на контент сайта могут передаваться от владельца доменного имени и сайта (организации) другой организации по договору, если этот контент размещают на сайте пользователи? Например, они размещают свои фотографии, подписи и комментарии к ним, записи аля livejournal и т.п.
Если взять те же фотографии, размещаемые на сайте, то, имхо, их нельзя признать «порождаемыми программой для ЭВМ аудиовизуальными отображениями», т.е. частью программы. Только вот что-то неуверен я – если программа – это именно текст, то аудиовизуальные изображения ей в любом случае не отображаются. Даже если «объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования электронных вычислительных машин (ЭВМ) и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата» - представлены в скомпеллированном виде, т.е. в виде набора файлов, графические файлы все равно лежат именно отдельными файлами и без них программа не перестанет быть программой. Так-то оно вроде бы и ничего, но вот применительно к сайту, контент которого создает не его владелец а именно пользователи сайта – тут что-то у меня в голове это никак не укладывается. Шокированный Подскажите – как тут что и к чему?  Непонимающий

Ну и, соответственно, при продаже сайта, какие объекты интеллектуальной собственности следует передать? Я вот пока четко могу указать только сайт как программу для ЭВМ (при этом непонятно что делать с контентом). Вопрос о том, является ли доменное имя, точнее даже домен, включая поддомены, ОИС – это вопрос ооооочень неоднозначный. Ну, пускай тоже в том или ином виде передается, например, как «право администрирования Интерент-сайта, размещенного по адресу www.name.ru» или в иной подобной формулировке. Есть еще что-то о чем следует упомянуть в договоре? Непонимающий

Хм, и еще каким-то образом нужно будет отношения с хостером переформить и с регистратором..

ЗЫ Я ищу! Улыбающийся Если сам найду инфу на форуме или где-то еще – отвечу сам. Скорее всего, подобные вопросы уже поднимались, но я что-то пока не нашел.  Обеспокоенный
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2007, 18:26:06 от MOJO » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #3 : 13 Февраль 2007, 23:15:21 »

... но вот применительно к сайту, контент которого создает не его владелец а именно пользователи сайта – тут что-то у меня в голове это никак не укладывается.
Наверное, размещая контент на сайте, пользователи передают сайтовладельцу (явно или неявно, в силу принимаемого договора-оферты или де-факто) авторские права на использование этого контента. Вот это-то права и продаются вместе с сайтом.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
MOJO
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 96


Мир не так прост, как нам кажется... Он еще проще!

328174355
E-mail
« Ответ #4 : 13 Февраль 2007, 23:39:04 »

Ну, в правилах сайта ничего подобного нет. Существуют ли между пользователями и владельцем сайта хоть какие-то договорные отношения, и был ли, собственно, акцепт того, что с большрй натяжкой можно назвать офертой - это еще те вопросы (организация-владелец сайта - российская компания, домен первого уровня - RU, хостинг российский, подовляющее большинство пользователей - россияне, так что законодательство российское со всеми вытекающими).
И где гарантия того, что пользователи обладают правами на те ОИС, что они размещают на сайте? Тут еще вдабавок возникает извечная проблема права на собственное изображение - если на сайте размещается фото человека без его согласия..
Так что все совсем не просто..  Злой
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2007, 23:41:13 от MOJO » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #5 : 13 Февраль 2007, 23:56:32 »

Цитировать
Ну, в правилах сайта ничего подобного нет. Существуют ли между пользователями и владельцем сайта хоть какие-то договорные отношения, и был ли, собственно, акцепт того, что с большрй натяжкой можно назвать офертой - это еще те вопросы (организация-владелец сайта - российская компания, домен первого уровня - RU, хостинг российский, подовляющее большинство пользователей - россияне, так что законодательство российское со всеми вытекающими).

Вопрос, конечно, интересный. Если я отправляю свои сообщения, я автоматически даю согласие на размещение их на форуме(это вполне логично)! А вот если, купив сайт вместе с контентом, кто-то(владелец сайта) будет распечатывать сообщения, фото и т.д. и их продавать, сдавать в прокат и т.д. это уже нечто другое будет. Однако, я о таком не слышал...  
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
MOJO
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 96


Мир не так прост, как нам кажется... Он еще проще!

328174355
E-mail
« Ответ #6 : 14 Февраль 2007, 15:41:06 »

А может в том-то и дело, что контент владельцу сайта не принадлежит, и он выступает просто как лицо, «оказывающее пользователям услуги по хранению информации и обеспечению доступа к ней»?

Т.е. при передаче сайта (путем продажи, например) в договоре между старым и новым владельцем следует указать только то, что передаются исключительные имущественные права (и перечислить их) на программу для ЭВМ (такую-то), включая то-то и то-то, и «право администрирования Интернет-сайта, размещенного в сети Интернет по адресу …(а вот здесь, возможно, имеет смысл указать ip)», в том числе передаются  права на использование доменного имени такого-то и средств идентификации (логинов, паролей), необходимых для доступа к управлению сайтом.

А всякие там «нематериальные активы» типа хорошей репутации, известности сайта, его высокой посещаемости, огромного количества зарегистрированных пользователей и т.д. и т.п. это все в договоре не указывается – это просто свойства объекта, которые определяют его высокую стоимость. Ведь, действительно, нельзя же передать по договору посещаемость..
Однако при всем при этом, клиентские базы очень даже продаются и покупаются..

В общем, мысли поток

Я уже видел тут многочисленные усмешки по поводу того, что «рыбы» договора о продаже сайта (или ином способе передаче прав на сайт) нет и быть не может. Но наверняка многие из уважаемых форумчан такие договоры писали и на практике сталкивались с тем, что в таком договоре следует прописать. Вот, например, описанная мной выше конструкция – похожа на то, что, по идее должно быть?
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #7 : 14 Февраль 2007, 20:52:02 »

Ведь, действительно, нельзя же передать по договору посещаемость..
Во времена заветные, теперь уже былинные бизнесмены заметили, что нельзя передать по договору узнаваемость. А хотелось. Поскольку оказалось, что она стоит денег. И тогда придумали специальную сущность - товарный знак, свойство которого - узнаваемость.

Ныне оказалось, что посещаемость - это не просто цифры счётчика, а реальные бабки. И научились её продавать.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #8 : 14 Февраль 2007, 22:16:58 »

Цитировать
А может в том-то и дело, что контент владельцу сайта не принадлежит, и он выступает просто как лицо, «оказывающее пользователям услуги по хранению информации и обеспечению доступа к ней»?

Владелец сайта может выступать как обладатель информации, термина владельца инфы уже не существует. При этом он не является автором сообщений, фото и т.д.(кроме тех которые он разместил, естественно), он не обладает комплексом авторских прав на эти произведения, но обладает одним или несколькими правомочиями("по умолчанию"). Это все на первый взгляд...
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Dunkan
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 119


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 09 Март 2007, 18:35:46 »

может я не прав, но почитав знатоков и прислушавшись к советам этого форума указывал, что (в вольном изложении)

передаются искл. права на  сайт как составное произведение, включающее программу для ЭВМ, различные БД, дизайн-концепцию, а также  иные произведения размещенные в сети интернет по адресу этого сайта, права на которые принадлежат владельцу искл. прав на сайт.

Передаются искл.  права на каждое произведение, составляющее сайт.

Передается вся информация, размещенная на сайте.

Передается домен второго уровня и все домены нижних уровней.

Передаются пароли для управления сайтом,  техн. описание программ для ЭВМ
и БД.

Права и обязанности из договоров заключенных посредством выставления на сате публ. оферты (при согласии котрагентов).


Что-то типа этого.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines