Форум ''Интернет и Право''
11 Декабрь 2017, 13:18:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Защита доменных имен от мошенничества-воровства  (Прочитано 4888 раз)
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« : 04 Февраль 2007, 19:38:39 »

Предлагаю ознакомиться с примерами в мире ценных бумаг.
http://www.finansmag.ru/48352
http://www.finansmag.ru/48353
(у меня этот номер в бумажном виде, там это все как статья с примерами и комментариями)


Теперь представим ситуацию с доменами. Предположим есть недобросоветное лицо в компании-реестродержателе или в софте дыра. Владелец доменных имен просыпается и обнаруживает, что доменов у него больше нет и зарегистрированы они на посторонних людей. Сможет ли он возвратить свои домены, сможет ли он доказать, что именно он является их владельцем и каким образом?

Полагаю, что наиболее сложно доказать что-либо будет для доменов в статусе not delegated.


Вопросы просты:
Как по-Вашему владелец может зафиксировать свои права на доменные имена? (помимо известной справки).

Можно ли обязать реерстродержателя (компанию, которая ведет данную доменную зону) выдать справку обо всех доменных именах, которыми владеет лицо, если реестродержатель по какой-то причине изначально не делает этого (не знает как и пр.)?
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2007, 19:42:35 от Dimon » Записан
Andy_P
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 68


Короткая память - чистая совесть


« Ответ #1 : 04 Февраль 2007, 22:38:43 »

Цитировать
что доменов у него больше нет и зарегистрированы они на посторонних людей.
Вполне реальная ситуация.  Именно поэтому я придерживаюсь точки зрения, что регистратором должен быть федеральный орган исполнительной власти, которого проверяют тысчи надзорных органов, а не АНО.
Цитировать
Сможет ли он возвратить свои домены, сможет ли он доказать, что именно он является их владельцем и каким образом?
В административном порядке - навряд ли. В какой гос. орган жаловаться? Мининформсвязь?
В судебном, если представит доказательства. А какие они - доказательства? В договоре с RU-center нет НИ ОДНОГО упоминания какое доменное имя вы зарегистрировали!
Цитировать
Полагаю, что наиболее сложно доказать что-либо будет для доменов в статусе not delegated.
Теоретически можно попытаться заставить нотариуса засвидетельствовать информацию из Who is тогда без разницы делегирован домен или нет. Главное уломать нотариуса... Улыбающийся)
Цитировать
Как по-Вашему владелец может зафиксировать свои права на доменные имена? (помимо известной справки).
Нотариус. Теоретически.
Цитировать
Можно ли обязать реерстродержателя (компанию, которая ведет данную доменную зону) выдать справку обо всех доменных именах, которыми владеет лицо, если реестродержатель по какой-то причине изначально не делает этого (не знает как и пр.)?
Физ. лицо не сможет никого обязать что либо сделать, если:
1 Это не предусмотрено договором или внутренними документами регистратора (чего точно не будет. Юристы регистраторов тоже хлеб любят с маслом кушать и икрой);
2 Если нет решения суда или гос. органа (в порядке надзора).

Из перечисленных вариантов наиболее рабочим будет Суд, но без должной правовой базы и квалифицированных экспертов, юристов вряд ли удача будет на вашей стороне.
Записан

Парламент Туркменистана после долгих согласований с руководством страны принял в первом чтении закон всемирного тяготения....
Andris
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 46


Nowhere Man

7942836
WWW
« Ответ #2 : 05 Февраль 2007, 04:40:06 »

Andy_P
Теоретически можно попытаться заставить нотариуса засвидетельствовать информацию из Who is тогда без разницы делегирован домен или нет. Главное уломать нотариуса... Улыбающийся)

И как, по-Вашему, нотариус сможет отождествить персону, скрывающуюся за той же строчкой
Код:
person: Ivan P Sidorov
в Whois .RU с предъявителем паспорта неким Ивановым Петровичем Сидоровым? Подмигивающий
Записан
Stan
инквизитор
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 805


С неприязнью к себе...


WWW
« Ответ #3 : 05 Февраль 2007, 09:30:19 »


Теперь представим ситуацию с доменами. Предположим есть недобросоветное лицо в компании-реестродержателе или в софте дыра. Владелец доменных имен просыпается и обнаруживает, что доменов у него больше нет и зарегистрированы они на посторонних людей. Сможет ли он возвратить свои домены, сможет ли он доказать, что именно он является их владельцем и каким образом?


Никаких особенных проблем. Регистрация каждого домена оставляет вагон электронной переписки. Регистратор по документам внутреннего учета разберется, кто и когда у него домен зарегистрировал.
Записан

Пришел — увидел — нафлудил.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #4 : 05 Февраль 2007, 12:36:33 »

Предположим есть недобросоветное лицо в компании-реестродержателе или в софте дыра. Владелец доменных имен просыпается и обнаруживает, что доменов у него больше нет и зарегистрированы они на посторонних людей. Сможет ли он возвратить свои домены, сможет ли он доказать, что именно он является их владельцем и каким образом?
Совершенно аналогично ситуации с подлогом в реестре акционеров. Все нынешние реестры тоже в электронном виде. А стоимость акций несравнима со стоимостью доменных имён, то есть, искушение смошенничать - больше. И ничего, живут.

Можно ли обязать реерстродержателя (компанию, которая ведет данную доменную зону) выдать справку обо всех доменных именах, которыми владеет лицо, если реестродержатель по какой-то причине изначально не делает этого (не знает как и пр.)?
А разве он не обязан делать это в силу п.3.6 Приложения 1 Правил регистрации доменов?
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2007, 12:48:12 от Николай Николаевич Федотов » Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #5 : 05 Февраль 2007, 12:38:13 »

Регистрация каждого домена оставляет вагон электронной переписки. Регистратор по документам внутреннего учета разберется, кто и когда у него домен зарегистрировал.
Это только в случае, если регистратору ЭТО больше всех надо...
Как правило, регистратор равнодушен к проблемам рядовых юзеров, так что проблема доказывания ляжет именно на них.
Записан
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« Ответ #6 : 05 Февраль 2007, 13:34:58 »

Andy_P, а что зафиксирует нотариус для доменов типа msk.ru/spb.ru? Если там даты истечения регистрации домена вообще нет. То есть владельцу скажут, ну да, такого-то числа ты его зарегистрировал. Ну и что, это же ничего не значит.

ННФ, с .RU еще более-менее понятно. Как по поводу выдачи  справок в доменах типа msk.ru/spb.ru/com.ru/pp.ru и пр.?
Записан
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« Ответ #7 : 06 Февраль 2007, 19:48:42 »

Сюда можно еще добавить: http://imode.newsway.ru/pub/news/30/169/201206/10129.html - упрощение передачи домена

Таким образом рейдерам достаточно захватить на время предприятие, назначить своего директора и сделать свою печать (что они все и делают), продать домен. Все.


После этого настоящий владелец может "отдыхать".
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 06 Февраль 2007, 20:53:13 »

Цитировать
Таким образом рейдерам достаточно захватить на время предприятие, назначить своего директора и сделать свою печать (что они все и делают), продать домен. Все.

После этого настоящий владелец может "отдыхать".
Dimon! Ну, Вы, ей Богу, как буд-то первый день замужем... Такие дыры в законодательстве существуют специально. Если их нет, то их создают.

Возьмем, например, ФЗ "Об основах налогообожения в РФ", за принятием которого я очень внимательно следил в прошлом веке. В первом чтении общая сумма налогов и обязательных платежей всех уровней не могла превышать 40%. Ко второму чтению там уже стало сумма налогов и обязательных платежей федерального уровня не могла превышать 45%, а местные не могли превышать федеральные. После принятия этого закона, один законопослушный японец, построивший на Сахалине "Санта Ризот" отель, после первого года своей деятельности решил заплатить налоги. Ну МНС ему и насчитала в соответствии с уже действовавшим законом тогда уплатить 118% от суммы полученной общей прибыли. Это не считая других обязательных платежей. В общей сложности, когда он подсчитал все в соответствии с законом, у него получилось, что он должен заплатить налогов почти в полтора раза больше той суммы, которую он потратил на строительство отеля и его эксплуатацию в течении года.
А Вы говорите о каких-то доменах, ценных бумагах...
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2007, 21:00:09 от Urix » Записан
mdscs
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 15 Февраль 2007, 01:39:09 »

Как по поводу выдачи  справок в доменах типа msk.ru/spb.ru/com.ru/pp.ru и пр.?

Справка о принадлежности домена в зоне .COM.RU, .ORG.RU, PP.RU, NET.RU может быть выдана. Там будет написано: РосНИИРОС подтверждает, что Vasya V Pupkin (Пупкин Василий Васильевич) является Администратором домена TEST.COM.RU, например. Подпись, печать.

Если Вы это имеете ввиду, тогда звоним в РосНИИРОС, точнее, в РУ-ЦЕНТР, т. к. он осуществляет техническую поддержку доменов третьего уровня .PP.RU, .ORG.RU, .COM.RU, .NET.RU и заказываем справку (по факсу, почте или можно в офисе) :-)

Т. е. по этому поводу все то же самое, как и для зоны .RU.

Насчет Релкома (.msk.ru, spb.ru) не знаю, не пользовался :-(
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2007, 01:41:55 от mdscs » Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines