Форум ''Интернет и Право''
16 Декабрь 2017, 21:01:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что делать во время изъятия компьютеров и после?  (Прочитано 8426 раз)
COPZone
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


С любовью к ближнему


« : 17 Март 2007, 02:43:11 »

1. Ребята,спасибо Вам что Вы есть. Вы - фактически бесплатная юридическая консультация, мне, - малому бизнесу, Вы оказываете просто ни с чем несравнимую помощь! Еще раз спасибо!

2. Итак, собственно к теме...
Есть у меня компьютерный клуб, небольшой (9 компьютеров+сервер), в одном из захолустьев нашей необъятной Родины, но семью кормит...
а) Винда - лицензионная. XP Home Edition SP2 OEM. Насколько мне известно для данного продукта не требуется заключение дополнительного соглашения с Мелкософтом или я не прав?
б) Игры лицензионные. Перечислять не буду. Их много.
 
Вопросы:
1. Какая документация на софт у меня должна быть? Ведь с Виндой кроме дисков у меня ничего нет, та же ситуация и с играми, я их покупал в магазине и кроме диска ничего нет (ну может на какие-то игры и сохранились чеки, ноне на все). Я звонил в компании, которые являются официальными распространителями этих игр, мне сказали что ничего не надо, достаточно самих дисков. Ваши комментарии?
2. Изъять могут компы по-любому?
3. Как себя вести во время изъятия?
3. Как я могу быть уверен в том, что после изъятия мне туда что-нибудь не запишут левое? Как это проконтролировать?
4. Что делать в случае если "экспертиза" обнаружит контрафакт?
5. Как вернуть деньги за простой компьютерного клуба?

Пока всё. Надеюсь на Вашу помощь!
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #1 : 17 Март 2007, 05:32:13 »

Может, после прочтения этих веток скорректируем вопросы (чтобы по сто раз на одно и тоже не отвечать)?

Как вести себя при проверке программного обеспечения на контрафактность
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2384

Изятие на экспертизу???
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2662;start=0

Как уйти от ответственности при такой проверке ?
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2356;start=0

Экспертиза ПО на контрафактность
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2421;start=0

Инициирование проверки программного обеспечения
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2358;start=0

Правомерность изьятия СВТ  
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=1957

"пиратский экземпляр" vs. "контрафактный экземпляр"
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=1783;start=0

Краткие ответы:
1. Чеки, товарные накладные. Обычные бухгалтерские документы. Плюс, по закону, договоры с правообладателями, кажись, должны быть по любому. Если нет договоров, в принципе ничего страшного, т.к. цель прихода проверки к Вам - поиск контрафактного ПО - предоставление Вами бухгалтерских документов подтверждающих , что Вы легальный владелец ПО сильно уменьшит пыл проверяющих.
2. Да.
3. http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2384
3. Сложный вопрос. Ведите видео съемку проверки. Отличайте обыск от осмотра. В случае изъятия СВТ - купите 120 литровые пакеты и при изъятии настаивайте на том, чтобы системные блоки упаковали в них. Проследите чтобы горловины пакетов не перевязали нитью а прошили. Концы нити должны быть приклеены (идеально подходит канцелярский клей, главное не жалеть его) к листу бумаги фрагментом бумаги с оттиском печати учреждения которое производит изъятие. На листе бумаги пишется: номер пакета, город, дата, желательно указать время, у кого изъято, адрес, что изъято, данные понятых, данные лица производящего изъятие. Кроме подписи "где покажут" требуйте чтобы понятые расписались на фрагменте бумаги с оттиском печати так, чтобы подпись была и на фрагменте бумаги с оттиском печати и на листе к которому он приклеен (обязательно зафиксируйте на фото- или видео- как выглядели и где располагались подписи понятых, а то вдруг опера потом захотят перепаковать "пакетики" Подмигивающий ). Это даст некоторые гарантии что в Ваши компы,  до экспертизы, никто не полезет. Хотя, если Вы  сторонник  теории заговоров Вам ничего не поможет.
4. Сразу найти себе адвоката имеющего положительный опыт работы по подобным делам.
5. Через судебный иск.
« Последнее редактирование: 17 Март 2007, 06:18:35 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #2 : 17 Март 2007, 16:31:12 »

Темы на других форумах:

Лицензионное Программное обеспечение
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=151557


ОТКРОЙТЕ! МИЛИЦИЯ!
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=7260#1

(не)Лицензионный Windows. Вопросы защиты от проверок ОБЭП.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=3257&start=0#lt
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #3 : 18 Март 2007, 23:53:11 »

4. Что делать в случае если "экспертиза" обнаружит контрафакт?
При ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы, если в нём содержатся вопросы юридического характера ("является ли контрафактным...") - сразу же, не дожидаясь окончания экспертизы, а тем более, окончания предварительного следствия, обжаловать в прокуратуру.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
ENSSO
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 93


С любовью к ближнему


« Ответ #4 : 29 Март 2007, 18:54:35 »

1. Ребята,спасибо Вам что Вы есть. Вы - фактически бесплатная юридическая консультация, мне, - малому бизнесу, Вы оказываете просто ни с чем несравнимую помощь! Еще раз спасибо!

2. Итак, собственно к теме...
Есть у меня компьютерный клуб, небольшой (9 компьютеров+сервер), в одном из захолустьев нашей необъятной Родины, но семью кормит...
а) Винда - лицензионная. XP Home Edition SP2 OEM. Насколько мне известно для данного продукта не требуется заключение дополнительного соглашения с Мелкософтом или я не прав?
б) Игры лицензионные. Перечислять не буду. Их много.
 
Вопросы:
1. Какая документация на софт у меня должна быть? Ведь с Виндой кроме дисков у меня ничего нет, та же ситуация и с играми, я их покупал в магазине и кроме диска ничего нет (ну может на какие-то игры и сохранились чеки, ноне на все). Я звонил в компании, которые являются официальными распространителями этих игр, мне сказали что ничего не надо, достаточно самих дисков. Ваши комментарии?
2. Изъять могут компы по-любому?
3. Как себя вести во время изъятия?
3. Как я могу быть уверен в том, что после изъятия мне туда что-нибудь не запишут левое? Как это проконтролировать?
4. Что делать в случае если "экспертиза" обнаружит контрафакт?
5. Как вернуть деньги за простой компьютерного клуба?

Пока всё. Надеюсь на Вашу помощь!
Вобщем так. Для операционной системы достаточно иметь любой документ о законном приобретении. Дополнительного соглашения не нужно. Такак согласно Договора ТРИПС (ст.11 или 7 сейчас не помню точно) програмы, которые непосредственно не являются обьектом найма- не являются таковыми .
Для остальных продуктов развлекательного софуера (извините если что не так  Улыбающийся ) необходимо согласие авторов или правоприемников. Для этого пошлите письменный запрос в Министерство культуры об Организации управления коллективными правами на эти продукты. И после этого решайте с ними вопросы. Это не будет дорого, зато будете спать спокойно. В случае чего этот ответ из Министерства вам послужит оправданием перед органами.
Удачи.
« Последнее редактирование: 29 Март 2007, 18:56:21 от ENSSO » Записан
COPZone
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


С любовью к ближнему


« Ответ #5 : 10 Апрель 2007, 18:58:15 »

1. Ребята,спасибо Вам что Вы есть. Вы - фактически бесплатная юридическая консультация, мне, - малому бизнесу, Вы оказываете просто ни с чем несравнимую помощь! Еще раз спасибо!

2. Итак, собственно к теме...
Есть у меня компьютерный клуб, небольшой (9 компьютеров+сервер), в одном из захолустьев нашей необъятной Родины, но семью кормит...
а) Винда - лицензионная. XP Home Edition SP2 OEM. Насколько мне известно для данного продукта не требуется заключение дополнительного соглашения с Мелкософтом или я не прав?
б) Игры лицензионные. Перечислять не буду. Их много.
 
Вопросы:
1. Какая документация на софт у меня должна быть? Ведь с Виндой кроме дисков у меня ничего нет, та же ситуация и с играми, я их покупал в магазине и кроме диска ничего нет (ну может на какие-то игры и сохранились чеки, ноне на все). Я звонил в компании, которые являются официальными распространителями этих игр, мне сказали что ничего не надо, достаточно самих дисков. Ваши комментарии?
2. Изъять могут компы по-любому?
3. Как себя вести во время изъятия?
3. Как я могу быть уверен в том, что после изъятия мне туда что-нибудь не запишут левое? Как это проконтролировать?
4. Что делать в случае если "экспертиза" обнаружит контрафакт?
5. Как вернуть деньги за простой компьютерного клуба?

Пока всё. Надеюсь на Вашу помощь!
Вобщем так. Для операционной системы достаточно иметь любой документ о законном приобретении. Дополнительного соглашения не нужно. Такак согласно Договора ТРИПС (ст.11 или 7 сейчас не помню точно) програмы, которые непосредственно не являются обьектом найма- не являются таковыми .
Для остальных продуктов развлекательного софуера (извините если что не так  Улыбающийся ) необходимо согласие авторов или правоприемников. Для этого пошлите письменный запрос в Министерство культуры об Организации управления коллективными правами на эти продукты. И после этого решайте с ними вопросы. Это не будет дорого, зато будете спать спокойно. В случае чего этот ответ из Министерства вам послужит оправданием перед органами.
Удачи.
На сайте Майкрософт написано что я не имею права сдавать в аренду компьютеры с OEM версией Windows Home Edidtion SP2, только SP1 или боксовые версии других продуктов. Требую заключать соглашение дополнительное.
Кому верить-то?

Про изъятие... Т.е. получается что органы могут изымать компьютеры такое количество раз, какое им вздумается? (Например, изъяли компы они прошли экспертизу, допустим все ОК, мне их вернули (еще не известно в каком состоянии вернут), а потом через 2 дня пришли и опять изъяли? Что за закон такой?) Как защититься от того, что мне могут записать туда все что угодно? (Про упаковку в мешки 200 литровые читал, но ведь упаковывать буду не я, а они. Следственно у них мешков не будет, упакуют так, как захотят...)
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #6 : 10 Апрель 2007, 19:59:39 »

Цитировать
На сайте Майкрософт написано что я не имею права сдавать в аренду компьютеры с OEM версией Windows Home Edidtion SP2, только SP1 или боксовые версии других продуктов. Требую заключать соглашение дополнительное.
Кому верить-то?
По смыслу, Home  предназначена для частного использования (на домашнем компьютере), а не на компьютере из которого (например, путем сдачи в аренду) извлекается коммерческая выгода. Так что, по идее, сдавать в аренду компьютеры с установленной OEM версией Windows Home Edidtion SP2 Вы не можете. Вообще, прочитайте лицензионное соглашение – многие вопросы сами отпадут.

Цитировать
Т.е. получается что органы могут изымать компьютеры такое количество раз, какое им вздумается?
Кажись было какое-то постановление правительства ограничивающее возможное число проверок контролтирующими органами на единицу времени (к сожалению точную ссылку на постановление дать не смогу).

Цитировать
Про упаковку в мешки 200 литровые читал, но ведь упаковывать буду не я, а они. Следственно у них мешков не будет. . .
А что самому слабо купить? Много денег/места они не займут. Зато:
1)Компьютеры будут целее (до эксперта в них никто не залезет и ничего из них не сопрет).
2)На накопители изъятых системников ничего не допишут.
Согласитесь это с лихвой окупит деньги потраченных на покупку мешков.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #7 : 11 Апрель 2007, 11:34:10 »

А что самому слабо купить? Много денег/места они не займут. Зато:
1)Компьютеры будут целее (до эксперта в них никто не залезет и ничего из них не сопрет).
2)На накопители изъятых системников ничего не допишут.
Согласитесь это с лихвой окупит деньги потраченных на покупку мешков.
А верёвку свою приносить, или профсоюз обеспечит?


Кроме шуток. Если неправильно опечатывают, надо обратить на это внимание понятых, других свидетелей и сделать запись в протоколе. Это впоследствии послужит обоснованным сомнением в том, что будет обнаружено на компьютерах.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2007, 12:21:46 от Николай Николаевич Федотов » Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 21 Апрель 2007, 19:28:12 »

Цитировать
Кроме шуток. Если неправильно опечатывают, надо обратить на это внимание понятых, других свидетелей и сделать запись в протоколе. Это впоследствии послужит обоснованным сомнением в том, что будет обнаружено на компьютерах.
Мыло свое, веревка - от профсоюза подарок.

Если серьезно, то ни в коем случае не указывать, как правильно надо упаковывать. И обратить внимание надо после окончания действа, когда понятые распишутся на каждом компе и им надо будет протокол подписывать. Пусть головы болят у дятлов. Переупаковывать они уже вряд ли будут - понятые их за задержку с говном съедят.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #9 : 21 Апрель 2007, 20:36:31 »

Переупаковывать они уже вряд ли будут - понятые их за задержку с говном съедят.
Ну если это не "штатные" понятые  Подмигивающий Тем-то без разницы.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines