Форум ''Интернет и Право''
17 Декабрь 2017, 12:10:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Термин использование с точки зрения права  (Прочитано 7428 раз)
Bras
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


С любовью к ближнему


« : 20 Март 2007, 21:04:22 »

Если брать формулировку закона, то
использованием, применительно к программам для ЭВМ или базам данных, признается выпуск в свет, воспроизведение, распространение и иные действия по их введению в хозяйственный оборот (в том числе в модифицированной форме). Использование также считается запись программ в память ЭВМ.

Т.е. если пользователь или владелец ЭВМ программу не устанавливал (в общем не доказано, что он имел отношение к процессу введения ее в хозяйственный оборот), то тот факт, что он с ней работал, не важно для каких целей,  не считается использованием и не образует состава правонарушения или преступления. Это если применять определение данное в законе.
 
В жизни во многих случаях  по адм. и уголовн. делам термин использование понимается в обычном толковании - как пользование, употребление, эксплуатация и т.д. Несмотря на данное законом определение. Адвокаты почему-то этого не замечают.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #1 : 20 Март 2007, 21:15:18 »

Замечают. Замечают. Просто "цена" вопроса в разных случаях различна. Когда стоит из-за этого ломать копья - ломают.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #2 : 20 Март 2007, 21:26:11 »

Вообще в Российском законодательстве подразделяют:
Использование- эксплуатация,монтажные работы (включая установку по месту), техническое обслуживание, ремонт, капитальный ремонт, восстановление.
Использование архивных документов-...
Использование программы для ЭВМ  или базы данных-...
Использование радиочастотного спектра-...
Использование товарного знака-...
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Bras
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


С любовью к ближнему


« Ответ #3 : 21 Март 2007, 11:20:46 »

Да ничего не ломают. Большинство подобных дел по 146-й прекращаются в суде (с признанием состава), т.е. без судебного следствия. Приговоров по использованию ПО (в офисах) я вообще не встречал.
А постановлений о привлечении к административной ответственности навалом, и практически в каждом случае можно было бы аргументировать отсутствием использования как такового.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #4 : 21 Март 2007, 18:35:32 »

Ежели Вы электрон руками не щупали это вовсе не означает что его нет.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Bras
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


С любовью к ближнему


« Ответ #5 : 22 Март 2007, 11:01:23 »

Ежели Вы электрон руками не щупали это вовсе не означает что его нет.

про электроны в отдельную ветку!
(так же как и то, что  не все что я не щупал существует в природе)
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 22 Март 2007, 12:04:53 »

Цитировать
использованием, применительно к программам для ЭВМ или базам данных, признается выпуск в свет, воспроизведение, распространение и иные действия по их введению в хозяйственный оборот (в том числе в модифицированной форме). Использование также считается запись программ в память ЭВМ.
Ну тогда и облучение дневным светом носителя с программой тоже является использованием. Да и облучение радиоволнами тоже, поскольку отраженные от носителя электромагнитные волны несут в себе информацию (копию) программы. Как отраженный от листа бумаги с текстом дневной свет несет копию зафиксированной на этом бумажном носителе информации. Иначе Вы бы никогда не смогли бы прочитать написанное и пользовались бы только Брайлем.

Отсюда вывод, что понятие "использование программы" дает слишком широкую трактовку действий с программой. Можно использовать и денежные знаки вместо туалетной бумаги. Т.е., использование предполагает применение по прямому назначению. Следовательно, под использованием программы нужно понимать исполнение программы компьютером. А поскольку программа - это всегда информация о действиях, которые должен выполнить компьютер, то следует различать использование информации и использование программы.

Цитировать
про электроны в отдельную ветку!
Согласно теоремы Гёделя "О неполноте", полностью описать некую систему высказываний можно только в другой системе высказываний, более мощной по сравнению с описываемой и полностью включающей в себя описываемую систему в качестве составной части. Вынося электроны в другую ветку Вы уменьшаете мощность системы высказываний, в которой производится описание исследуемой системы о понятии "использование", и заведомо рискуете попасть на IDEM PER IDEM.
« Последнее редактирование: 22 Март 2007, 12:45:52 от Urix » Записан
Bras
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


С любовью к ближнему


« Ответ #7 : 22 Март 2007, 12:31:04 »

Цитировать
использованием, применительно к программам для ЭВМ или базам данных, признается выпуск в свет, воспроизведение, распространение и иные действия по их введению в хозяйственный оборот (в том числе в модифицированной форме). Использование также считается запись программ в память ЭВМ.
Ну тогда и облучение дневным светом носителя с программой тоже является использованием. Да и облучение радиоволнами тоже, поскольку отраженные от носителя электромагнитные волны несут в себе информацию (копию) программы. Как упавший на лист бумаги с текстом дневной свет создает копию зафиксированной на этом бумажном носителе информации. Иначе Вы бы никогда не смогли бы прочитать написанное и пользовались бы только Брайлем.

Отсюда вывод, что понятие "использование программы" дает слишком широкую трактовку действий с программой. Можно использовать и денежные знаки вместо туалетной бумаги. Т.е., использование предполагает применение по прямому назначению. Следовательно, под использованием программы нужно понимать исполнение программы компьютером. А поскольку программа - это всегда информация о действиях, которые должен выполнить компьютер, то следует различать использование информации и использование программы.

Цитировать
про электроны в отдельную ветку!
Согласно теоремы Гёделя "О неполноте", полностью описать некую систему высказываний можно только в другой системе высказываний, более мощной по сравнению с описываемой и полностью включающей в себя описываемую систему в качестве составной части. Вынося электроны в другую ветку Вы уменьшаете мощность системы высказываний, в которой производится описание исследуемой системы о понятии "использование", и заведомо рискуете попасть на IDEM PER IDEM.

как всегда очень много лишнего,  вы не технический специалист, а, скорее, философ, хочется спросить вы о чём?
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 22 Март 2007, 12:37:45 »

Цитировать
вы не технический специалист, а, скорее, философ
Для того, чтобы оценивать знания других, нужно самому обладать не меньшими знаниями.
Цитировать
хочется спросить вы о чём?
Если не понятны элементарные вещи, то спрашивайте конкретно. Если не понятно все, то могу перевести свое высказывание на язык, который будет понятен школьникам старших классов. Переводить?
« Последнее редактирование: 22 Март 2007, 12:39:29 от Urix » Записан
Bras
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 22 Март 2007, 13:05:51 »

Цитировать
вы не технический специалист, а, скорее, философ
Для того, чтобы оценивать знания других, нужно самому обладать не меньшими знаниями.
Цитировать
хочется спросить вы о чём?
Если не понятны элементарные вещи, то спрашивайте конкретно. Если не понятно все, то могу перевести свое высказывание на язык, который будет понятен школьникам старших классов. Переводить?

ага, переведите пожалуйста
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines