Форум ''Интернет и Право''
16 Декабрь 2017, 15:15:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Расследование компьютерных преступлений  (Прочитано 6357 раз)
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« : 10 Сентябрь 2007, 11:14:17 »

Задался таким вопросом. Человек P подает заявление на фирму F по факту нарушения каких-либо его прав (любых: от оскорблений до нарушения авторских прав), бездействия сотрудников фирмы (игнорирования его претензий). Следователь S идет на фирму, сообщает руководителю фирмы R, что так и так по таким-то фактам к нам поступило заявление, берет показания у R. Руководитель фирмы R, конечно, от всего открещивается и сообщает S, что никаких противоправных действий его фирма не совершала. После этого сотрудники фирмы W берут и удаляют доказательства с серверов компании.

Конечно, можно сказать, что информацию можно восстановить, что она может сохраниться в back-up, что что-то можно выцепить из архивов поисковых систем, но, как мне кажется, никто не будет этим заниматься, если очевидных доказательств на сервере больше нет, а дело закроют за отсутствие состава преступления.


Вот и возникает вопрос: а как заявитель должен описывать факты нарушения прав и сотрудники расследовать дело, чтобы доказательтва не были унижтожены сразу после того, как другая сторона будет ознакомлена с сутью дела. Ведь если взять различные контрафактные товары (от дисков до минеральной воды и таблеток), то там все определяется по специфическим вещам, присущим только легальному произведителю (качество и дизайн упаковки, внешний вид продукта, его состав (для таблеток и продуктов-химический, для аудио-видео - состав альбома, количество песен/фильмов и пр.), антропометрические показатели (вес, размер), и пр.). На лекциях нам это все демонстрировали.
И что-то изменить мгновенно в контрафактном товаре либо сложно, либо невозможно.

А если взять сеть, то достаточно влезть в код и удалить те или иные записи (например, указанные в заявлении как свидетельства нарушения прав) практически мгновенно.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #1 : 10 Сентябрь 2007, 11:39:12 »

Человек P подает заявление на фирму F по факту нарушения каких-либо его прав (любых: от оскорблений до нарушения авторских прав), бездействия сотрудников фирмы (игнорирования его претензий). Следователь S идет на фирму, сообщает руководителю фирмы R, что так и так по таким-то фактам к нам поступило заявление, берет показания у R. Руководитель фирмы R, конечно, от всего открещивается и сообщает S, что никаких противоправных действий его фирма не совершала. После этого сотрудники фирмы W берут и удаляют доказательства с серверов компании.
А вот у нас тоже был случай... Человек С сообщил оперу О, что наркоман Н сам дурь потребляет и другим продаёт. Опер О пошёл к наркоману Н и говорит, дескать, поступили сведения на тебя. Наркоман Н от всего открещивается, заходит в туалет и моментально смывает все улики. А уже через три часа после этого человек С случайно выпал из окна. А вы говорите - "практически мгновенно".
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« Ответ #2 : 10 Сентябрь 2007, 12:33:21 »

Человек P подает заявление на фирму F по факту нарушения каких-либо его прав (любых: от оскорблений до нарушения авторских прав), бездействия сотрудников фирмы (игнорирования его претензий). Следователь S идет на фирму, сообщает руководителю фирмы R, что так и так по таким-то фактам к нам поступило заявление, берет показания у R. Руководитель фирмы R, конечно, от всего открещивается и сообщает S, что никаких противоправных действий его фирма не совершала. После этого сотрудники фирмы W берут и удаляют доказательства с серверов компании.
А вот у нас тоже был случай... Человек С сообщил оперу О, что наркоман Н сам дурь потребляет и другим продаёт. Опер О пошёл к наркоману Н и говорит, дескать, поступили сведения на тебя. Наркоман Н от всего открещивается, заходит в туалет и моментально смывает все улики. А уже через три часа после этого человек С случайно выпал из окна. А вы говорите - "практически мгновенно".

И вы тоже это говорите: "моментально смывает все улики"..
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #3 : 10 Сентябрь 2007, 18:03:17 »

И вы тоже это говорите: "моментально смывает все улики"..
Так есть ли разница между компьютерным преступлением и офлайновым?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« Ответ #4 : 10 Сентябрь 2007, 19:04:53 »

И вы тоже это говорите: "моментально смывает все улики"..
Так есть ли разница между компьютерным преступлением и офлайновым?

Вы хотите сказать, что все зависит от добросовестности следователя? И как тогда можно подстраховаться - описать в заявлении только часть док, а часть оставить "про запас"?
(Кстати, когда нам рассказывали про патентование, то такой вариант фигурировал тоже, что типа в патенте все можно описать, но об одной мелочи умолчать или упомянуть вкользь, но без нее система не заработает)..
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #5 : 10 Сентябрь 2007, 19:30:07 »

Цитировать
как мне кажется, никто не будет этим заниматься, если очевидных доказательств на сервере больше нет, а дело закроют за отсутствие состава преступления.
И сколько таких случаев Вы знаете? Подмигивающий
Записан
Matrasych
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 12 Сентябрь 2007, 12:55:55 »


А если взять сеть, то достаточно влезть в код и удалить те или иные записи (например, указанные в заявлении как свидетельства нарушения прав) практически мгновенно.
Не совсем так, если что-то публично было выложено в Сеть, то это что-то оставит следы например в поисковых системах. В том же Рамблере есть функция "восстановить текст" если ссылка на файл оказывается уже не действующей. Скорее тут уже вопрос закрепления и поиска доказательств.
Записан
Dimon
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 802


No comments


« Ответ #7 : 24 Сентябрь 2007, 19:34:33 »

Это да, но не всегда это так. Если на сайте тысячи страниц, а поисковик проиндексировал только сотню, а то и вообще ноль. Если на сайте выложен файл, а поисковик, понятное дело, сохраняет только страницу, по которой, может быть, еще можно определить, что на ней стояла ссылка на этот файл, но не какой именно файл это был ..
Записан
Леонид Сопов
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 33


Леонид Сопов

161711727
WWW E-mail
« Ответ #8 : 27 Сентябрь 2007, 22:00:27 »


А если взять сеть, то достаточно влезть в код и удалить те или иные записи (например, указанные в заявлении как свидетельства нарушения прав) практически мгновенно.
Не совсем так, если что-то публично было выложено в Сеть, то это что-то оставит следы например в поисковых системах. В том же Рамблере есть функция "восстановить текст" если ссылка на файл оказывается уже не действующей. Скорее тут уже вопрос закрепления и поиска доказательств.
во первых есь волшебный файл robots.txt в котором можно указать, что бы роботы не индексировали информацию с сайта, во вторых то чего показывает рамблер (яндекс, гугл) с кэша не является докозательством
Записан

leonidas@*.rusnet
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2007, 04:01:24 »

во вторых то чего показывает рамблер (яндекс, гугл) с кэша не является докозательством
Почему?  Шокированный
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines