Форум ''Интернет и Право''
23 Июнь 2018, 00:37:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Свободное распространение и добровольное вознаграждение  (Прочитано 4997 раз)
x285
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 71


Nevermind


E-mail
« : 14 Март 2008, 01:18:38 »

Уважаемые деятели в сфере авторского права и смежных прав! Подмигивающий
Кто интересуется темой либерализации копирайта, предлагаю вам свою идею.
Как вы считаете, может ли такая система быть реализована на практике (в сфере коллективного управления)? Если да\нет, то какие её преимущетва\недостатки?
Или какие вы встречали существующие налаженные схемы добровольного вознаграждения за использование объектов авторского права\смежных прав.

Описание - в подкасте на русском (mp3, 38 минут):
http://biznes-finansy-investicii.rpod.ru/56363.html

И далее переписка на английском (+добавлен сегодняшний ответ ответ от  SCHLYTER Carl)

Richard Stallman - основатель GNU\GPL
Lawrence Lessig - основатель Creative Commons
Carl Schlyter - продюсер проекта http://iwouldntsteal.net/


Richard Stallman  Date: 28.11.2007, 06:17:04

The hard part of these systems is not designing them.

It is convincing governments to implement them.

 ----------
Lawrence Lessig Date: 08.01.2008, 03:18:33

It's a great idea, though I myself have moved to other areas of research. Good luck in its promotion!
------------
 SCHLYTER Carl 13.03.2008, 10:27:56

Thankyou, Richard is right that corporate lobbying is the biggest obstacle, but in any case the more solutions we propose the bigger the chance that one will one day become reality.
 

-------------
On Nov 27, 2007, at 8:18 AM, Alex wrote:



I want to tell you what I think about free culture and gift economy

I can call my idea "Free\open source and the system of free personal remuneration"

(I'm sorry for my bad English)))

Free soft, free works free phonograms, free everything

Well, I'm ready to pay FREE REMUNERATION!!!

But not like "Donate Wikipedia" etc...I want to Donate to certain work

Open society needs collective management organisations (CMO) to collect and distribute free remuneration for every certain rightholder, to promote this idea between authors, producers and users.

I think that nowadays means of payments allow to realise the Idea of free personal payments "from personal user to personal rightholder"

Let's imagine how it could work:

There is an agreement between rightholders of a work-members of CMO . The main conditions are: free dist
ribution free remuneration, and precentage division between rightholders.

CMO has an electronic data base, where every work has it's ID number
If I (as user) want to make a free payment I can type an ID and see online Information about this work and (or the name of work and see ID). The ID must be included in RMI of every work (rights management info) - located in paper covers or electronic text tags.

The system of online ID-checking must allow for user to check whether ID is right and exclude RMI-squatting

User must have many different ways how to pay: SMS, Internet-money, Credit-card etc.

I think that there are 2 the easiest (and most effective worldwide) ways of payments

1) SMS-money:

You send an SMS with ID and amount of money you want to pay. Then Mobile Operator moves this amount of money from your account to the account of certain work managed by CMO

If the sum reaches e.g. 100$ the remuneration is distributet between rightholders due to agreed proportions
The payments of remuneration collected by CMO for rightholders are regular: every monts, year

2) Cards:

You buy e.g 5$, 10$...100$-card and have your virtual account from which you can virtually pay free remuneration to different rightholders


3) automatic cash terminal (in shops, supermarkets etc). In CIS countries "I-boxes" where you can pay for different services like digital cable TV or mobile account became very popular


The system of free remuneration (SFR) must work if user can easy-way-to-pay.

As a stimulation can be a system of available online info about free-sponsors (if user thinks that he\she is proud to tell everyone that he\she supports some author\producer\another rightholder and how much he\she donated )))

The philosophy of regular free payments: every day I use many works for free and every week I''m ready to pay some money to those creators, whose work I like most or whose creative work I want to support

Big-budget projects can be also realiset by before-during-after free-payments: announcing about idea-collection of necessary sum for realisation-realisation-free payments for good realisation

CMO also must have a server of free works or identify every ID with the link from which the work can be downloded.

Or have an Internet-portal of free-works\blogs\comments. A fair system of raitings (users votes)must popularize the best works and sift out "free junk"

All national free CMOs (FCMO) must have reciprocal agreements between each other so each of them can collect free remuneration abroad
etc etc etc...
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #1 : 17 Март 2008, 14:01:55 »

Описание - в подкасте на русском (mp3, 38 минут):
http://biznes-finansy-investicii.rpod.ru/56363.html
А нельзя ли получить описание проекта в каком-нибудь общечеловеческом формате?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
x285
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 71


Nevermind


E-mail
« Ответ #2 : 18 Март 2008, 00:43:18 »

Я попробую на этой неделе весь свой материал обобщить, и напишу сюда текст (типа статью на страничек 5-8) на русском. Я думаю там ничего принципиально нового, сравнительно с подкастом не будет, но некоторые новые аналогии из сферы так называемой "подарочной экономики" и примеры появятся, если внимательно следить за медиа-индустрией, такие проекты буквально постоянно появляются. Другой вопрос - об этом пришут СМИ как про новинку, экзотику, а вот про результаты таких экспериментов не всегда получается узнать. Нет информации, становится ли это какой-то тенденцией.
Я большинство таких примеров нахожу в журнале InternetUA. Вот буквально вчера прочитал, что свой контент бесплатно начал раздавать в сети Моби, а Пауло Коельо вообще стал поощрять распространение своих кних через торренты. И вроде бы как после этого даже очень повысились продажи соответствующих книг в бумажном формате.
Кстати, эксперимент Radiohead планировался как временный, для раскрутки нового альбома, причём самое смешное, что, несмотря на возможность официально бесплатно качать через официальный сайт, большинство халявщиков всё равно его качало через торренты. Ну так правда удобнее.
То есть на данный момент идея легального свободного распространения контента и даже добровольного вознаграждения  присутствует, но в каких-то урезанных, ограниченных, экспериментальных вариантах
У меня идея - сделать из этого систему, какую-то организационную структуру, и донести идеологию до массовых юзеров.
Я слушаю некоторые популярные подкасты на rpod.ru, и когда слушателям что-то очень понравилось, некоторые прямо в комментариях гордо декларируют про свой Donate (видимо на кредитную карточку или через какие-нибудь Веб-мани), это типа как "респект аффтару, пеши исчо" )))
« Последнее редактирование: 18 Март 2008, 00:49:01 от x285 » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #3 : 18 Март 2008, 01:10:05 »

Гм... при нашей современной правовой культуре в области интеллектуальной собственности? Аля утопия.... В замешательстве

P.S. Я не пессимист, но представляется маловероятным полноценное регулирование в РФ таких схем в настоящее время...
« Последнее редактирование: 18 Март 2008, 01:11:26 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
x285
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 71


Nevermind


E-mail
« Ответ #4 : 18 Март 2008, 11:40:11 »

Ну надо же как-то постепенно легализировать контент, который, например, гуляет по пиринговым сетям. Не факт, что получится просто запретить, тем более, что не всем правообладателям это будет выгодно. Проблема переизбытка контента тут тоже сыграет роль, некотрые будут просто раздавать контент для раскрутки, или чтобы не утратить популярность.
И даже те, кто не боится утратить популярнсть, в этом что-то находят. Вот например, Гребенщиков, насколько я знаю, не против свободного распространения его песен в Интернете.

А что вы думаете про его "Радио Аэростат"? Вроде бы как изначально обычный цикл передач для радио эфира. Но изюминка в том, что в подкастинговом варианте "Аэростат" лежит на многих мультимедийных порталах с бесплатным доступом. А это не просто "передача" а по большому счёту добротная компиляция разного репертуара (в основном - западного), причём в довольно приличном качестве (mp3, 192 k без всяких радио-помех). Интересно, как и кто эти mp3-шки делает и как их лицензируют  например для размещения на rpod.ru Улыбающийся
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #5 : 18 Март 2008, 12:50:52 »

Ну надо же как-то постепенно легализировать контент, который, например, гуляет по пиринговым сетям. Не факт, что получится просто запретить, тем более, что не всем правообладателям это будет выгодно.

А что вы думаете про его "Радио Аэростат"? Вроде бы как изначально обычный цикл передач для радио эфира. Но изюминка в том, что в подкастинговом варианте "Аэростат" лежит на многих мультимедийных порталах с бесплатным доступом. А это не просто "передача" а по большому счёту добротная компиляция разного репертуара (в основном - западного), причём в довольно приличном качестве (mp3, 192 k без всяких радио-помех). Интересно, как и кто эти mp3-шки делает и как их лицензируют  например для размещения на rpod.ru Улыбающийся

Нет, утопия не "свободное распространение", а добровольная оплата. Еще раз замечу, что утопия(на мой взгляд) пока, т.е. в настоящих исторических момент...возможно что-то и изменится когда-нибудь.

По пиринговым сетям. А что разве уже сейчас не запрещено распространять по 2p2 объекты АП без соответствующих правомочий? Уверяю Вас, что запрещено, а кого-то это волнует? Да, правообладателей это волнует Подмигивающий Смеющийся

"Радио Аэростат" и "свободное распространение". Да размещено, да, кажется бесплатно, ну и что? Никто не лишает Гребенщикова при этом возможности защиты своих авторских прав(если такие имеются)...А если кто-то начнет взымать плату за такую прослушку(без согласия правообладателей), Гребенщиков будет не против?
Вы разместили свой mp3шный ролик бесплатно, Ваше право...Вы даже можете указать в анонсе № web-кошелька, куда желающие могут перечислять деньги за прослушку, но будет ли это работать.... не забудьте, при этом, заплатить налоги Смеющийся

P.S. Менталитет в РФ такой:  "добровольная оплата" - значит бесплатно Подмигивающий Смеющийся
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
x285
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 71


Nevermind


E-mail
« Ответ #6 : 18 Март 2008, 14:07:03 »

В истории про распространение mp3 "Радио Аэростат" я подразумевал в первую очередь интересы зарубежных правообладателей,
То есть фонограммы с известной музыкой типа Битлз, Роллинг стоунз, Деевид Боуи, Продиджи и т д, права на которые сконцентрированы в руках мейджоров.

А организационную структуру как раз и надо создавать, чтобы авторы меньше парились по поводу налогов и даже раскрутки. Организации коллективного управления же налоги платят с собранного вознаграждения для своих членов.

Ну попробую ещё поискать примеры из практики по поводу именно добровольного вознаграждения.
Я думаю, что в медийной индустрии это должно работать типа как движение Open Source: в GNU\GPL нет положений о вознаграждении, там наоборот типа всё бесплатно, ну правда можно получать плату за факт передачи материального экземпляра. Но люди как-то на Open Source зарабатывают. Там свои схемы - за поддержку, обновления.

В медийной сфере можно взять за основу лицензии Creative Commons, а идею добровольного вознаграждения подать так, чтобы пользователей она заинтересовала.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #7 : 18 Март 2008, 15:30:28 »

Менталитет в РФ такой:  "добровольная оплата" - значит бесплатно Подмигивающий Смеющийся
Не очень давно в прессе мелькало сообщение о ресторане, где размер платы полностью оставлен на усмотрение посетителя. Какая-то страна до этого уже доросла. И Россия дорастёт. Помнится, в начале 1990-х сомневались, уместен ли в России "шведский стол", совместим ли с нашим менталитетом.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #8 : 18 Март 2008, 16:06:01 »

Не очень давно в прессе мелькало сообщение о ресторане, где размер платы полностью оставлен на усмотрение посетителя. Какая-то страна до этого уже доросла. И Россия дорастёт. Помнится, в начале 1990-х сомневались, уместен ли в России "шведский стол", совместим ли с нашим менталитетом.

Ну кто в этом деле понимает, согласится, что в таких схемах не все так наивно-просто...никто(из предпринимателей) не в убытке. Замечу, ННФ, что в случае с рестораном вопрос не ставился - платить или нет, вопрос был в цене + иные методы обеспечения определенного уровня доходов заведения. А РФ "дорастет", кто бы сомневался, вопрос только в том до чего именно Россия  "дорастет" Подмигивающий
« Последнее редактирование: 18 Март 2008, 16:07:58 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
x285
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 71


Nevermind


E-mail
« Ответ #9 : 18 Март 2008, 16:57:30 »

Вот ссылка на ещё один пример, правда, тоже не из авторского права, и тоже где вопрос был в цене. Но это почти аналог эксеримента Radiohead (у них была рекоммендуемая цена кажется $9, в среднем заплатили $6. Хотя бы цент заплатили 38% из тех, кто скачал альбом):

Сколько В Мире Честных Людей?
http://davydov.blogspot.com/2007/12/blog-post_18.html

но там есть коммент уже по тематике копирайта:
http://www.blogger.com/profile/17879457895323926026
"...Я шароварщег и приведу пример с софтом, причем в России,

есть софтинка, за которую наши платят через СМС сервис, цену за регистрацию я разрешил выбирать самостоятельно, не более 10% от всех установили минимальную цену, 80% выбрали вторую по величине цену, а остальные как правило назначали максималку. Не все еще у нас потеряно, время халявщиков проходит Улыбающийся

Интересно будет ли работать схема Фриканомика с софтом, ведь это уже будет не совсем donationware, а некий Honestware."
« Последнее редактирование: 18 Март 2008, 17:23:14 от x285 » Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2018. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines