Форум ''Интернет и Право''
11 Декабрь 2017, 13:24:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обязанность уничтожить персональные данные  (Прочитано 6000 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« : 03 Март 2009, 02:16:09 »

Операторы персональных данных (ПД) должны получать от субъектов письменное разрешение на обработку их данных. Исключение составляют те ПД, которые потребны для исполнения договора между оператором и субъектом ПД.

Соблюдать права субъектов ПД надо. А не хочется. Получать разрешение хлопотно. И клиентов можно отпугнуть. Можно урезать объём ПД до самого минимума. Но жадность не позволяет. Хочется данных как можно больше собрать. И использовать их по своему усмотрению, а не по велению закона.

А теперь небольшая иллюстрация. Сегодня открывал счёт в банке. Условия договора - три страницы мелкого текста. В конце - раздел про персональные данные.

В согласии субъекта должен быть указан срок его действия. Пожалуйста: «Согласие действует в течение всего срока действия любого из заключаемых с Банков договоров, а также в течение 75 лет с даты прекращения...» Далеко смотрят, орлы! Странно почему не 200 лет? Нам, клиентам не жалко.

В законе о ПД предусмотрено, что согласие на обработку может быть отозвано. Пожалуйста: «Согласие может быть отозвано Клиентом путём направления письменного заявления в Банк. В указанном случае Банк прекращает обработку персональных данных, а персональные данные подлежат уничтожению...» Требования закона выполнены? Хорошо, теперь можно отыграть взад: «...подлежат уничтожению в срок, не превышающий семьдесят пять лет с даты прекращения обязательств сторон...»

Учитывая, что перед нами договор присоединения (ст.428 ГК), клиент вправе требовать изменения этого пункта как "явно обременительного для присоединившейся стороны условия". Сразу, как только деньги с этого счёта уйдут по назначению, ваш покорный слуга с коллегами по кафедре экспериментального права пощупает этот банк на предмет слабины. Проведём ещё один опыт наподобие предыдущего. Попробуем добиться уничтожения ПД в неастрономические сроки.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #1 : 03 Март 2009, 10:48:49 »

Удачи!  Смеющийся
ННФ, держи нас в курсе эксперимента!
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #2 : 03 Март 2009, 16:13:46 »

ННФ, занятные эксперименты. Так предыдущий опыт(по дисконтным и бонусным системам) осуществляли тоже Вы?  
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
8itsec
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


С любовью к ближнему


« Ответ #3 : 27 Март 2009, 16:26:10 »

Уважаемый Николай Николаевич!
Будьте любезны прокомментируйте
Очень хочется знать мнение юриста-информационщика-профессионала
Вопрос - согласно нормам Мин Связи - разрабатывает НПА по ИСПДН
А РСКН после последних изменений Положения таких прав был лишен
(хотя в предыдущих версиях положений были лазейки, которые вымарали)
Суть

РБК 26.03.2009, Москва 13:03:56
Министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев поручил Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) разработать и ввести новые стандарты в области защиты персональных данных.
Как сообщил сегодня И.Щеголев, представляя нового руководителя службы Сергея Ситникова, новые стандарты нужны для того, чтобы информационные системы, которые внедряются, не допускали информационных утечек. "Граждане, которые доверяют свои данные государству, должны быть уверены, что с ними ничего не произойдет", - отметил министр.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20090326130356.shtml

Министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев поручил Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) разработать и ввести новые стандарты в области защиты персональных данных.
Как сообщил сегодня Щеголев, представляя нового руководителя службы Сергея Ситникова, новые стандарты нужны для того, чтобы информационные системы, которые внедряются, не допускали информационных утечек. «Граждане, которые доверяют свои данные государству, должны быть уверены, что с ними ничего не произойдет», — отметил министр.
http://www.klerk.ru/soft/n/?143045

Минкомсвязи РФ считает необходимым ввести новые стандарты в области защиты прав субъектов персональных данных. Как сообщил министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев, ведомство разрабатывает соответствующие предложения, передает ИТАР-ТАСС.
Нужно вводить такие стандарты, чтобы новые информационные системы, которые внедряются, не допускали утечки информации, - сказал Щеголев. По его словам, этот вопрос является одним из важнейших направлений деятельности Россвязькомнадзора

НЕ ИМЕЕТ РСКН права разрабатывать и Издавать НПА.!!!

Недавно вышло новое положение о РСКН
http://www.rsoc.ru/site/law/914.shtml

В нем нет таких позиций вот все их права
6. Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций с целью реализации полномочий в установленной сфере ведения имеет право:
6.1. запрашивать и получать в установленном порядке сведения, необходимые для принятия решений по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;
6.2. проводить необходимые расследования, испытания, экспертизы, анализы и оценки, а также научные исследования по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;
6.3. привлекать в установленном порядке для проработки вопросов, отнесенных к компетенции Службы, научные и иные организации, а также ученых и специалистов;
6.4. давать государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;
6.5. в порядке и случаях, которые установлены законодательством Российской Федерации, применять в установленной сфере ведения меры профилактического и пресекательного характера, направленные на недопущение нарушений юридическими лицами и гражданами обязательных требований в этой сфере и (или) ликвидацию последствий таких нарушений;
6.6. создавать совещательные и экспертные органы (советы, комиссии, группы и коллегии), в том числе межведомственные, в установленной сфере ведения;
6.7. осуществлять контроль за деятельностью территориальных органов Службы, а также за деятельностью подведомственных организаций;
6.8. утверждать образцы служебных удостоверений.

А Руководитель РСКН может только
9.7. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации издает в пределах своей компетенции акты НЕнормативного характера по вопросам, отнесенным к компетенции Службы.


Видно господин министр Щеголев сам забыл, что тому поручено а что нет.
А вот как-раз Министерство Связи Обязано издавать для РСКН все НПА по защите прав субъектов ПД
(см Постановление Правительства Российской Федерации от 2 июня 2008 г. № 418 О Министерстве связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
http://minkomsvjaz.ru/ministry/about/)

5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:
5.2.23. требования по информационной безопасности информационных систем, в том числе информационных систем персональных данных (за исключением информационных систем критически важных объектов), информационно-телекоммуникационных сетей и других сетей связи;
5.2.26. нормативные правовые акты по другим вопросам установленной сферы деятельности Министерства и подведомственных Министерству федеральной службы и федеральных агентств, за исключением вопросов, правовое регулирование которых в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными конституционными законами, федеральными законами,
6.3. привлекать в установленном порядке для проработки вопросов, отнесенных к сфере деятельности Министерства, научные и иные организации, ученых и специалистов;

При осуществлении правового регулирования в установленной сфере деятельности Министерство не вправе устанавливать не предусмотренные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции и полномочия федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, а также не вправе устанавливать ограничения на осуществление прав и свобод граждан, прав негосударственных коммерческих и некоммерческих организаций, за исключением случаев, когда возможность введения таких ограничений актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти прямо предусмотрена Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и издаваемыми на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации.
10.10. вносит в Правительство Российской Федерации проекты нормативных правовых актов, другие документы, указанные в подпункте 5.1 настоящего Положения;
10.16. издает приказы, имеющие нормативный характер, а по оперативным и другим текущим вопросам организации деятельности Министерства - приказы ненормативного характера.



Интересно кто и что исказил СМИ текст министра Щеголева
Или господин министр не знает своих обязанностей
Или речь идет только о подготовке проектов для рассмотрения?
Все эти игры очень странно выглядят
С уважением
8itsec
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #4 : 27 Март 2009, 18:32:52 »

НЕ ИМЕЕТ РСКН права разрабатывать и Издавать НПА.!!!
Разработает РСКН, подпишет министр связи. В чём проблема-то?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
8itsec
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


С любовью к ближнему


« Ответ #5 : 29 Март 2009, 18:08:42 »

Год назад и вопросов бы не возникло - когда в положении о РСОК была такая обязанность.
Ситуация тем и интересна что за год дважды реформировали РСОК-РСКН и эта позиция из их обязанностей была изъята и перемещена в обязанности МинСвязи - вроде это делалось сознательно?
Если нет - к чему было огород городить?
После поручения 1244 РСОК был обЪявлен "Регулятором".
Как-то все это странно, с 2006 года МинСвязи и само могло все нормы изобрести (есть там и профильные институты и кадров у МинСвязи хватало)
Вот РегионВокс специально "Выростили" в 2008 году для разработки стандартов по защите ПД "Сотовиков" по сути выводя их из-под ведения РСОК.
Опять-же ни одно из Министерств НЕ представляет сведения В РСОК (для включения в реестр "Операторов" ПД).
У МВД,ФСБ и прочих нет информационных систем с ПД?
Т.е. страну опять поделили на "Неприкасаемых" и "Плательщиков"?
Это в общем знакомо.
Вопрос или наивен или глубок так, что в  глубины даже юристы не погружаются?
Записан
BABLAW
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3


С любовью к ближнему


« Ответ #6 : 04 Апрель 2009, 21:51:03 »

Уничтожение персональных данных при продаже ж/д билетов (техническая сторона)

http://david-gor.livejournal.com/85121.html

http://david-gor.livejournal.com/83517.html

ОФФ: Кстати, хотел поинтересоваться, будет ли интересно получить приглашения участникам форума сюда:

Форум "Интеллектуальная собственность - XXI век". ТПП РФ+ГД РФ
http://bablaw.livejournal.com/58977.html
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #7 : 05 Апрель 2009, 15:14:47 »

хакер в законе? это что-то вроде вора в законе или как?
вы и есть тот самый юрист, готовящий законы для интернета, подрабатывающий в госдуме?
я извиняюсь, просто так о вас написали журналюги. Подмигивающий
Записан
BABLAW
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3


С любовью к ближнему


« Ответ #8 : 05 Апрель 2009, 20:59:49 »

Я гораздо хуже....

Я не юрист, и в госдуме не подрабатываю. Я там работаю Улыбающийся
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #9 : 06 Апрель 2009, 18:30:04 »

Приятно, что хакеры теперь в госдуме работают Веселый
это случайно не Жирик свою идею фикс наконец-то реализовал? Подмигивающий
А почему Вас не было на арбитражной практике в январе этого года когда в ВАСе обсуждали проект Постановления по ч.4 ГК? ведь никто из Ваших не выступил против пункта о безвиновной ответственности за нарушения авторских прав (если бы выступили то его бы точно не было). а потом Вы (уже после рассмотрения) если не ошибаюсь, громко громко говорили о том как это плохо...
и ещё у меня много вопросов:
почему доработанный такой нужный проект Слуцкера по интернет СМИ так и не довели до первого чтения?

Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines