Форум ''Интернет и Право''
19 Сентябрь 2018, 10:40:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Споры и обсуждения вокруг порнографии.  (Прочитано 27610 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #20 : 16 Март 2009, 15:18:00 »

каким образом эти пункты могут являться действием сексуального характера???
Каким образом? Посредством составления заключения эксперта.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #21 : 16 Март 2009, 21:44:30 »

Вторая ошибка авторов - что порнография и "непристойность" в законодательстве большого числа стран синонимы. На самом деле, например, в большинстве Штатов (которые вместе - США) законодательно запрещена именно непристойность, но сексшопы и сексклубы работают. Причина проста - то, что непристойно в церкви, вполне адекватно в сексклубе, но и проповедь в сексклубе так же будет признана непристойностью...
а я считаю это правильно!
ведь порнография - это действительно разврат! и в каждой стране под развратом понимают разные действия.
вот Вы опять вернулись к клубам - то, что я вам предлагала! в закрытом клубе (пусть даже это будет интернет клуб, портал), куда не пускают детей, вы вполне можете делать всё, что вам угодно. но зачем это выставлять на открытый показ? а ведь ребёнок, увидев такое в открытом доступе, может посчитать это нормой.
По этому определению в принципе невозможно признать порнографией Симсонов. А вот по предложеному в законопроекте - легко.
Я бы тоже их запретила смотреть детям!
Почему мультов необходимо защищать спрашиваете вы? Это же логично - ведь мульты как раз и смотрят в основном дети! а когда сцены половых актов показывают в мультиках - это как раз и является непристойностью, о которой вы говорили выше.
Кстати, по поводу того, что все "мусульманские страны" запрещают эротику. Вы посмотрите, какие каналы идут со спутников, и поймете, что это мнение ошибочно. Да, модель, снявшуюся в порно фильме, в Иране закидали камнями - но там так казнят неверных жен. Танец живота создали тоже мусульмане, и у них были партнерши для мужских развлечений - танцовщицы, в отличии от "предназначеных только для мужа" жен и наложниц. А изображение человека даже в полностью одетом виде для мусульман совсем недавно было кощунством...
да, многие мусульманские страны перегибают палку в отношении к эротике, но есть и некоторые плюсы в таком воспитании. даже если убрать их жестокие законы в этом плане, отвращение к разврату у них останется. религиозные нормы будут всегда выше.
а танец живота, во-первых, придумали индусы, а во-вторых, это очень красиво! я бы не назвала это даже эротикой!
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #22 : 16 Март 2009, 22:00:24 »

Спасибо за теплые слова, уважаемая Guru. и я рад видеть, что постепенно вы становитесь более реалистичной и гибкой, и начинаете реалистичнее понимать проблему.
это правда! Благодаря Вам я поняла что эта проблема нерешаема только в рамках одной правовой нормы. Необходимо обществу подключаться к этому процессу и самому вырабатывать свои нормы морали и принципы.
И я понимаю, что присутствие мое, или любого другого адалтера, там, где обсуждался текст законопроекта до внесения в думу, было очень нежелательно для его авторов.
Поэтому Вам необходимо найти компромисс и пойти самому к ним на встречу!
Я думаю, они прекрасно понимают, что запретить порно - абсолютно нельзя!
Возможно установить чёткие правила распространения порно продукции.
Записан
grib
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39


С любовью к ближнему


« Ответ #23 : 16 Март 2009, 22:01:21 »

вот лично я с детства непреемлю порнографию явную и красивую эротику
мне всё это неприятно
и причиной этому не запрет порно

но если повсеместно вести тотальный контроль и ограничивать пропаганду Здорового секса, то никчему хныкать о бедственном демографическом положении
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #24 : 16 Март 2009, 23:24:24 »

вот лично я с детства непреемлю порнографию явную и красивую эротику
мне всё это неприятно
и причиной этому не запрет порно
но если повсеместно вести тотальный контроль и ограничивать пропаганду Здорового секса, то никчему хныкать о бедственном демографическом положении
я тоже не люблю и не смотрю с детства!
Однако, пропаганда здорового секса и порно - не имеют ничего общего, они абсолютно противоположны друг другу!
Как раз развращение с помощью порно ведёт к таким плачевным результатам в демографии!
Я думаю надо снимать фильмы, пропагандирующие отвращение к порно и разврату вообще, с указанием цифр по ВИЧ и СПИДу.
Например, по другой проблеме - наркоте, примечателен культовый фильм "Реквием по мечте". Я когда посмотрела его в студенческие годы у меня такое отвращение к наркоте появилось. Хотя я раньше часто ходила в клубы и допускала возможность (но ещё не пробовала!) употребления экстази. а после фильма даже возможности не допускала! а в клубах и без этого прекрасно!!!

Записан
grib
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39


С любовью к ближнему


« Ответ #25 : 17 Март 2009, 01:59:01 »

я не знаю где вы учились, но в достойных ВУЗах в прошлом правильно преподносили Этикет и подобные предметы

сформулирую так "одно дело показать голый член, другое дело повертеть им, третье дело насадить на него девушку"
первое может быть красивой качественной эротикой, показывающей молодёжи что мужское/женское тело красиво и желанно в положительном смысле этого слова
второе и третье, что развратнее, показывает что можно делать спомощью этого органа

считаю что демонстрировать половой акт - преступление
однако демонстрировать прелюдию и ласки без акцента на обнажённые части тела можно!

что думаете?
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #26 : 17 Март 2009, 02:19:47 »

В моем ВУЗЕ таких предметов, к сожалению, не было.
но в детстве я училась в художественном лицее, где разумеется, были такие предметы, безусловно очень полезные, которые пригодились мне в жизни.
Снимать полностью сцены полового акта - по моему мнению, не пристойно. Мне кажется - это личное, которое не должно выходить за рамки личных взаимоотношений.
Прелюдии, может быть и красиво, но когда снимаются совершеннолетние, а не дети.  
Записан
Valerij
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 63


С любовью к ближнему


« Ответ #27 : 17 Март 2009, 02:32:13 »


вот лично я с детства непреемлю порнографию явную и красивую эротику
мне всё это неприятно
и причиной этому не запрет порно
но если повсеместно вести тотальный контроль и ограничивать пропаганду Здорового секса, то никчему хныкать о бедственном демографическом положении

я тоже не люблю и не смотрю с детства!
Однако, пропаганда здорового секса и порно - не имеют ничего общего, они абсолютно противоположны друг другу!
Как раз развращение с помощью порно ведёт к таким плачевным результатам в демографии!
Уважаемая GURU!
Здесь я пишу для краткости "порно" только для того, что бы не использовать длинные граматические конструкции, типа "откровенной эротики", "жесткой эротики" и т.д. Я не верю, что зрелище благословенного процесса, благодаря  которому на белый свет появляются дети, и, в конце концов, появились мы с Вами, может быть преступным. Я, естественно, говорю о легальном во всем мире порно, и о том случае, когда его смотрят по собственому желанию.

Уважаемая GURU! Порно и демографическая ситуация, с моей точки зрения, никак не связаны друг с другом. Это как сравнивать высокое с кислым. Но - это не причина запрещать порно. Рождаемость падает сейчас в мире независимо от того, как в данной стране относятся к порнографии.

Я думаю надо снимать фильмы, пропагандирующие отвращение к порно и разврату вообще, с указанием цифр по ВИЧ и СПИДу.
Уважаемая GURU! Вы удивитесь - но ДА! НАДО снимать такие фильмы! Я с Вами абсолютно согласен!
Но Мир - большой, и правительство США недавно прекратило финансирование программы, пропагандирующей среди молодежи воздержание до брака и целомудрие, и опять стало финансировать пропаганду безопасного секса...

Причина проста - там следят за эффективностью таких програм, и выяснилось, что эти программы стали причиной роста популярности, пардон,  добрачного анального секса и роста ЗППП (заболеваний, передаваемых половым путем). Правительство США просто признало факт, что люди стали сейчас, как правило, вступать в брак в более зрелом возрасте, и обходиться без секса до 25-30 лет - это, в общем, не совсем нормально.

Но я с вами все равно СОГЛАСЕН!
Такие фильмы надо снимать. Хотя бы потому, что это - ВАШЕ право! Но НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ снимать и продавать/распространять/демонстрировать, пусть и некоторыми (но разумными!) ограничениями, эротические и откровенно эротические фильмы!

Мы говорим сейчас не о пропаганде целомудрия и воздержания, мы говорим сейчас о законопроекте, в результате которого Эрмитаж можно будет назвать хранилищем порнографии...

Например, по другой проблеме - наркоте, примечателен культовый фильм "Реквием по мечте". Я когда посмотрела его в студенческие годы у меня такое отвращение к наркоте появилось. Хотя я раньше часто ходила в клубы и допускала возможность (но ещё не пробовала!) употребления экстази. а после фильма даже возможности не допускала! а в клубах и без этого прекрасно!!!
Проблема в том, что социальный вред наркоты обьективно доказан, а вот о социальном вреде эротики и порнографии рассуждают те, кто заранее определил для себя ответ. Это- их право воспитывать, призывать, проповедовать, но у них нет права ЗАПРЕЩАТЬ!

Вообще порно может быть разным. Порно - это всего лишь художественый жанр, не более, причем жанр очень широкий,  в нем профессионалы различают много так называемых "нишь". Например, известнейшая, классическая порнозвезда 80-х и начала 90-х Нина Харлей выпустила цикл фильмов, в которых она учит любви. Да, не сексу - а именно любви. Любви грешной, но страстной. Да, это не любовь "ради детей" но любовь ради себя, ради друг друга, в конце концов...

Дело в том, что приличные деньги в российский адалт будут вкладываться серьезные деньги. И тогда будут в том числе и учебные фильмы в жанре порно. Я сам хотел сделать такой фильм, посвященный основам авторского права. Поверьте, такой фильм был бы весьма действеным. К сожалению, я не нашел инвестора, тех самых денежек. Иначе, поверьте мне, отношение в России к авторскому праву, было бы немного другим.

Правда, замысел был адекватным ситуации, когда скачать фильм через интернет в коммерческом качестве было не возможно. Но можно хорошо подумать над сценарием, и сделать фильм с учетом и нынешних реалий. Но таким действеным он уже, боюсь, не будет Подмигивающий
.
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #28 : 17 Март 2009, 02:59:21 »

Уважаемый Валерий только не трогайте пожалуйста святое для меня место - Эрмитаж! Я готова часами отстаивать ценность, важность и красоту каждой картины, находящейся там! Подмигивающий
Как то в Питере я оказалась в театре на Фонтанке на спектакле "Король Лир",
так там, ну настолько откровенная эротика, я была немного в шоке. Вот здесь - я не могу точно определить законно - это или нет. Но было красиво.
У меня тоже есть определенные задумки как и у вас по фильмам. Это моя любимая тема! мне больше нравятся фильмы, раскрывающие не только физическую сторону любви, но и её духовную составляющую, которая, по моему мнению, является главной в отношениях партнеров! В том же реквиеме по мечте было показано как ужасная зависимость от наркотика отразилась на любви. она её просто уничтожила. это заставляет задуматься о многом... например, о том, что физические наслаждения убивают самые нежные и светлые чувства.  

Записан
Valerij
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 63


С любовью к ближнему


« Ответ #29 : 17 Март 2009, 03:35:13 »

Вторая ошибка авторов - что порнография и "непристойность" в законодательстве большого числа стран синонимы. На самом деле, например, в большинстве Штатов (которые вместе - США) законодательно запрещена именно непристойность, но сексшопы и сексклубы работают. Причина проста - то, что непристойно в церкви, вполне адекватно в сексклубе, но и проповедь в сексклубе так же будет признана непристойностью...
а я считаю это правильно!
ведь порнография - это действительно разврат! и в каждой стране под развратом понимают разные действия.
Уважаемая GURU!
Я не понял, что именно правильно? Вы хотите обсудить еще и понятие "разврат"?  Может быть, придать ему юридическое значение?

вот Вы опять вернулись к клубам - то, что я вам предлагала! в закрытом клубе (пусть даже это будет интернет клуб, портал), куда не пускают детей, вы вполне можете делать всё, что вам угодно. но зачем это выставлять на открытый показ?
Уважаемая GURU!
Извините, именно Вы уходите от ответа. Пример НТВ+ мне кажется, идеальным. Дети к этому каналу доступа не имели в принципе - только по причине халатности родителей!  Тем не менее, от эротический канал НТВ+ обвинили в чрезмерной "откровенности"...

Обсуждаемый законопроект, по идее, предлагает вместо нынешней, бланкетной нормы, норму прямого действия, запрещающая все такие клубы в принципе!
Мы обсуждаем не саму степень эротичности, а право государства устанавливать в УК запрет взрослым людям смотреть (а, следовательно, - производить и показывать) откровенную эротику, в которой нет изображений несовершенолетних!
.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2018. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines