Форум ''Интернет и Право''
15 Декабрь 2017, 23:51:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Игры для домашних пользователей - вопросы  (Прочитано 2565 раз)
Vasily
Гость


E-mail
« : 25 Октябрь 2009, 11:33:42 »

Всем здравствуйте. Недавно думал и додумался до вопросов. Может, кто что подскажет?

Как с т.з. закона выглядит обход систем защиты от копирования игр (с помощью эмуляторов, модифицированных исполняемых файлов)?
Предположим, купил некто в магазине лицензионную копию игры, игру установил, а потом скачал "отучалку от диска" (модифицированный exe-шник) и заменил ей оригинальный файл игры. Или скачал не exe-шник, а образ диска для эмулятора (или не скачал, а сам со своего диска сделал) - не знаю, принципиально ли это.
Почитал форум и сложилось впечатление, что такое легко может сойти за вредоносное ПО или модифицирование информации - верное впечатление?
Еще раз подчеркну - лицензионная версия у пользователя есть, на полочке стоит, случай чистой "пиратки" не рассматриваем. Ну, скажем, лень каждый раз диск в привод вставлять для проверки.

Второй вопрос - предположим, что защиты от копирования изначально нет. Насколько законно использование "пиратской" копии при утрате работоспособности лицензионной? Т.е. лицензионный диск есть, но, например, поцарапан и не читается. Но он есть. Как с т.з. закона выглядит ситуация, если в этом случае купить/скачать "пиратскую" версию и играть с нее?

Третий ("Штириц подумал, ему понравилось...") - что насчет использования зарубежной версии при наличии лицензионной российской? Т.е., опять же, российская лиц. копия куплена, стоит на полочке, а некто играет в скачанную зарубежную.
В прилагаемых к играм лицензиях (EULA.txt, license.txt, etc) язык и регион издания не оговаривается (по крайней мере, в тех, что я видел), но как на деле?

И еще (чтением license.txt навеяло). Я правильно понимаю, что всякие "protected by United States copyright laws" ("защищено законами США об авторском праве") российского пользователя не касаются - его, если что, будут по российским законам судить?

И еще вот вспомнилось. Был на одном игровом форуме случай - посетитель разместил сообщение со ссылкой на скачивание оригинальной версии игры GTA 2 (на тот момент разработчик игры уже разрешил ее свободное скачивание со своего сайта). После чего администрации форума написал человек, представившийся сотрудником компании "Бука" (российский игроиздатель), и потребовал убрать с форума ту ссылку. В ответ на "но это же ссылка на сайт разработчика, сам разработчик выложил" ответил, что все права на распространение игры на территории РФ - у "Буки", а она здесь свободного распространения не разрешала.
Прав ли "буковец"?
Оставим за кадром, был ли тот человек действительно из "Буки" - интересует сама ситуация, сама постановка вопроса. Или это нужно договор "Буки" с западным издателем/разработчиком (с кем там они заключали) смотреть?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #1 : 25 Октябрь 2009, 12:50:21 »

Vasily, все ответы на ваши вопросы, даны здесь и здесь.


Цитировать
Как с т.з. закона выглядит обход систем защиты от копирования игр (с помощью эмуляторов, модифицированных исполняемых файлов)?
. . .
Еще раз подчеркну - лицензионная версия у пользователя есть, на полочке стоит, случай чистой "пиратки" не рассматриваем. Ну, скажем, лень каждый раз диск в привод вставлять для проверки.

ГК РФ:
"Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. декомпилирование программ для ЭВМ
 1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
1)внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем; ..."

Цитировать
Второй вопрос - предположим, что защиты от копирования изначально нет. Насколько законно использование "пиратской" копии при утрате работоспособности лицензионной? Т.е. лицензионный диск есть, но, например, поцарапан и не читается.

ГК РФ:

"Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
...
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным..."

Цитировать
что насчет использования зарубежной версии при наличии лицензионной российской?
Не вижу проблем.

Цитировать
И еще (чтением license.txt навеяло). Я правильно понимаю, что всякие "protected by United States copyright laws" ("защищено законами США об авторском праве") российского пользователя не касаются - его, если что, будут по российским законам судить?
IMHO. Судить будут по Российским законам. Но, если вы случайно выедите за границу, могут повторно осудить по законам страны где размещается правообладатель.

Цитировать
Прав ли "буковец"?
http://www.internet-law.ru/intlaw/crime/faq.htm#Q01
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2009, 12:53:04 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Vasily
Гость


E-mail
« Ответ #2 : 25 Октябрь 2009, 14:12:14 »

Цитировать
Vasily, все ответы на ваши вопросы, даны здесь и здесь.
ГК - это да... Но так понимаю, есть куча тонкостей, стороннему человеку неочевидных. Потому и решил спросить.

Цитировать
изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя
Мне казалось, здесь подразумевается "если без таких изменений полноценное функционирование на средствах пользователя невозможно". Неправильно казалось? Игра-то и без снятия защиты от копирования нормально работает.
(Вот, уже - "тонкостей, стороннему человеку неочевидных".)

Цитировать
изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра
То, что копию я не изготовил лично, а купил/скачал у неизвестно кого - здесь неважно?

Цитировать
Цитировать
что насчет использования зарубежной версии при наличии лицензионной российской?
Не вижу проблем.
Меня здесь разница в цене смущает - российские локализации обычно заметно дешевле. Странно как-то, что можно заплатить за "дешевую" версию и с полным правом использовать "дорогую".
Т.е. я понимаю, что цена тут не от себестоимости или привлекательности продукта зависит, а от платежеспособности потенциальных покупателей, но какая-то ж защита от шибко умных быть должна. Иначе что мешает тем же североамериканцам покупать дешевые лицензии "для второго-третьего мира", а играть в скачанные свои...

Цитировать
Цитировать
Прав ли "буковец"?
http://www.internet-law.ru/intlaw/crime/faq.htm#Q01
Т.е. то, что игру сделали доступной для скачивания сами же разработчики, с официального сайта компании-разработчика - значения не имеет, все равно в РФ варез? Под "игрой" здесь имею в виду оригинальную североамериканскую версию, никаких "буковских" элементов (русского перевода и т.д.) в ней нет.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #3 : 25 Октябрь 2009, 22:50:00 »

Как с т.з. закона выглядит обход систем защиты от копирования игр (с помощью эмуляторов, модифицированных исполняемых файлов)?
Низзя!
Статья 1299  ГК РФ. Гражданская ответственность.

Но на практике иногда натягивают административную или уголовную. Это, конечно, незаконно, но замучаешься доказывать.


Второй вопрос - предположим, что защиты от копирования изначально нет. Насколько законно использование "пиратской" копии при утрате работоспособности лицензионной?
В принципе, законно. Но не все сотрудники милиции это знают.


 что насчет использования зарубежной версии при наличии лицензионной российской? Т.е., опять же, российская лиц. копия куплена, стоит на полочке, а некто играет в скачанную зарубежную.
Зависит от текста лицензионного договора (лицензии). Распространяется ли она на любую версию или только на русскую.


... ответил, что все права на распространение игры на территории РФ - у "Буки", а она здесь свободного распространения не разрешала.
Прав ли "буковец"?
Надо читать договор, какие именно права переданы "Буке" зарубежным правообладателем: на распространение любой версии игры на территории РФ или на производство русификации (производного произведения) и дальнейшее распространение только её. Встречаются оба варианта, второй - чаще.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Vasily
Гость


E-mail
« Ответ #4 : 26 Октябрь 2009, 01:49:43 »

Статья 1299  ГК РФ.
Интересно... на резервную копию это тоже распространяется? Ей же без снятия защиты от копирования (если, конечно, такая защита была) не воспользуешься... Или здесь как раз подпункт 1 пункта 1 статьи 1280 ГК и сработает?

Зависит от текста лицензионного договора (лицензии). Распространяется ли она на любую версию или только на русскую.
"Лицензионный договор" - имеется в виду с конечным пользователем? Это только то, что на диске (в файлах или на упаковке), или может быть и что-то сверх, о чем надо узнавать отдельно?
Потому уточняю, что бывает, на диске никакого текста договора нет. Или есть, но явно "оригинальный" - на иностранном языке и без каких-то упоминаний российского издателя.

Надо читать договор, какие именно права переданы "Буке" зарубежным правообладателем: на распространение любой версии игры на территории РФ или на производство русификации (производного произведения) и дальнейшее распространение только её.
Если предположить, что любой версии - в этом случае скачивать оригинал игры с сайта разработчика можно? Без размещения где бы то ни было гиперссылок, просто самому скачивать. Или если права на распространение на территории РФ у "Буки", то законно, кроме как через нее, игру никак не получить?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #5 : 26 Октябрь 2009, 02:08:40 »

>Игра-то и без снятия защиты от копирования нормально работает.
Мне всё больше игры от 1С попадались. А они больше 2-3 раз не запускаются принципиально.
Я, правда, пошел по другому пути – я больше не покупаю продукты от 1С.

>То, что копию я не изготовил лично, а купил/скачал у неизвестно кого - здесь неважно?
Вы же сами и ответили:
«при условии, что эта копия предназначена только для  … замены правомерно приобретенного экземпляра»
Сомневаетесь? Ответте для себя на вопросы:
1. Чем отличается копия, скаченная из Сети, от копии изготовленной с оригинального носителя?
2. При покупке вы получаете лицензию на работу с программой или с конретной копией программы?

>что мешает тем же североамериканцам покупать дешевые лицензии "для второго-третьего мира", а играть в скачанные свои...

Этот вопрос обсуждался в разделе Компьютерные преступления. Речь правда шла о Windows. Воспользуйтесь функцией форума «Поиск».

>Но на практике иногда натягивают административную или уголовную.
Чаще уголовную чем административную.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Vasily
Гость


E-mail
« Ответ #6 : 26 Октябрь 2009, 15:21:26 »

Igor Michailov,

Насчет отучения от проверок диска. В общем, если защита мешает функционированию игры на конкретном компьютере - снимать защиту можно, если не мешает - нельзя. Причем мешать фунционированию защите не обязательно полностью - даже если игра запускается, но, скажем, один из трех режимов при этом не работает, это все равно право на снятие защиты дает. Верно?

Вы же сами и ответили:
«при условии, что эта копия предназначена только для  … замены правомерно приобретенного экземпляра»
Т.е. под "изготовить копию программы" имеется в виду не "скопировать именно с полученного при покупке лицензии носителя", а "любым путем заиметь точную копию"?
На вопросы для себя ответил - допустим, что скачанная из Сети не отличается ничем; лицензию получаю на работу с программой вообще (угадал?)... но все равно уточню, мало ли.

Этот вопрос обсуждался в разделе Компьютерные преступления. Речь правда шла о Windows. Воспользуйтесь функцией форума «Поиск».
Не вспомните примерно, о чем в тех темах речь шла?
Пытался поискать, нашел только о разнице между Pro, Home, всякими "образовательными" и т.д. лицензиями. Но там-то понятно - там в самих лицензионных договорах по-разному написано, чего можно, а чего нельзя.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #7 : 26 Октябрь 2009, 15:46:19 »

Не вспомните примерно, о чем в тех темах речь шла?
О законности использования в России Windows, приоретенной  с лицензиями для Китая (якобы там лицензия Windows  стоит сущие копейки, тьфу юани).
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Vasily
Гость


E-mail
« Ответ #8 : 27 Октябрь 2009, 11:40:21 »

О законности использования в России Windows, приоретенной  с лицензиями для Китая
Пошел искать, спасибо.

Что
В общем, если защита мешает функционированию игры на конкретном компьютере - снимать защиту можно, если не мешает - нельзя.
и
Т.е. под "изготовить копию программы" имеется в виду не "скопировать именно с полученного при покупке лицензии носителя", а "любым путем заиметь точную копию"?
- я понял правильно?
Записан
Vasily
Гость


E-mail
« Ответ #9 : 28 Октябрь 2009, 09:34:01 »

Хм. Ладно. Igor Michailov, Николай Николаевич Федотов, спасибо за ответы.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines