Форум ''Интернет и Право''
19 Ноябрь 2017, 16:27:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 242 и 273  (Прочитано 20490 раз)
logan1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« : 17 Ноябрь 2009, 04:56:14 »

Пришли утром с обыском, как теперь понял и карманными понятыми. Изъяли комп, меры пресечения почему-то никакой не применили.
Сейчас назначали компьютерную экспертизу.

По 273 видел кусок материалов дела, что с сайта1 была ссылка на другой сайт2, где предлагали скачать файл, который идентифицируется касперским как такой-то троян. Я ни разу не видел сайта2, где расположен этот файл, соответственно, этот файл не заливал, на изъятом компе его быть не может.
- могут ли пришить 273 только на основании того, что с моего IP видимо по логам СОРМ возможно были заходы на сайт1 при условии, что самого файла на компе у меня нет?

Второй вопрос по 242 - опять же на компе нету порнухи, но опять же по логам СОРМ с моего IP были заходы на соответствующие сайты.
- в общем могут ли засудить только по логам, если на компе не будет "контента" как по 242, так и по 273.

ПС. вопрос на компьютерную экспертизу о контрафакте не ставился.
ПСС. почитал форум, сразу для Николая Николаевича Федотова скажу, что от дачи показаний по 51 отказался, и пока каятся в том, что реально не делал и просить условно не буду.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #1 : 17 Ноябрь 2009, 05:57:07 »

Какое отношение вы имеете к сайту1?


В целом, пока предлагаю не волноваться. Изучать УК и УПК. На все встречи со следователем носить с собой фотоаппарат (лучше конечно ксерокс, но это не каждый сможет себе позволить).

При ознакомлении с заключением эксперта, зафотографировать его (!!!в том числе и постановление о назначении экспертизы).

>ПСС. почитал форум, сразу для Николая Николаевича Федотова скажу, что от дачи показаний по 51 отказался

Как показывает практика, отказ от дачи показаний вообще, не самый лучший вариант защиты. Но и не самый худший (особенно по первоначалу).

>Я ни разу не видел сайта2, где расположен этот файл, соответственно, этот файл не заливал, на изъятом компе его быть не может.
На форуме полно примеров, когда на изъятом компьютере (на котором до изъятия ничего не было), как по мановению волшебной палочки, появляются контрафакт, порнография и т.п.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2009, 06:11:44 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
logan1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« Ответ #2 : 17 Ноябрь 2009, 06:38:05 »

Какое отношение вы имеете к сайту1?

Если можно я отвечу со стороны следствия, точнее оперов, которые запугивали в первый день и хотели заставить писать явку и чистосердечное. Они считают, что я являюсь админом сайта1, в связи с чем вопрос - что им нужно для доказательства этого факта? (домен не на мое имя, хост не у нас в стране, на компе никаких программ даже для создания сайтов не было)


Цитировать
В целом, пока предлагаю не волноваться. Изучать УК и УПК. На все встречи со следователем носить с собой фотоаппарат (лучше конечно ксерокс, но это не каждый сможет себе позволить).


При ознакомлении с заключением эксперта, зафотографировать его (!!!в том числе и постановление о назначении экспертизы).

Спасибо, действительно надо заставить себя в следующий раз придти с фотоаппаратом.

Цитировать
>ПСС. почитал форум, сразу для Николая Николаевича Федотова скажу, что от дачи показаний по 51 отказался

Как показывает практика, отказ от дачи показаний вообще, не самый лучший вариант защиты. Но и не самый худший (особенно по первоначалу).

Да, выбрал такой вариант на предварительное следствие, материалы дела не дают, оптимальные показания поэтому также давать не вариант.

Цитировать
>Я ни разу не видел сайта2, где расположен этот файл, соответственно, этот файл не заливал, на изъятом компе его быть не может.
На форуме полно примеров, когда на изъятом компьютере (на котором до изъятия ничего не было), как по мановению волшебной палочки, появляются контрафакт, порнография и т.п.

Вот этого и боюсь больше всего, следователь на вопрос - "а если ничего не будет на компе" сказал, что оперативного материала и так достаточно, а экспертиза чуть ли не формальность...
И, кстати, я поставил свои вопросы экспертизе типа "не записывалась какая либо информация на мой комп после изъятия", эксперт же обязан по идее если даже и залили что-нить ответить на них?

И еще - может кто - нить точно знает. По 242 по любому дать определение порнографии может только исскусствоведческая экспертиза. Вопрос -  должна ли она делатся по материалам, найденным на изъятом компе/дисках/флешке или может делаться на основании материалов ОРД? (Сайтов, которые я мельком увидел в материалах следствия, что вменяют уже давно и нету в сети, у них скриншоты сайтов).
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2009, 06:44:11 от logan1 » Записан
logan1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« Ответ #3 : 17 Ноябрь 2009, 13:05:43 »

У тебя выделеный ИП адрес есть ? Это отдельная услуга у провайдера. Обычно один видимый с нета IP у целого двора, а то и квартала. Если они судят по локальному IP то тут вопрос как у тебя заведено у провайдера: настроен вручную или автоматически ? Автоматически может менятся в зависимости от времени резервации.

Отключился от прова, они же не успокоятся и палить будут теперь очень и очень долго, даже если все обойдется Улыбающийся Палили СОРМом видимо, я так понимаю адрес локальный известен, но он назначался автоматически, т.е. в конфигурации сети прописан не был, как им доказать что это именно мой адрес? И, кстати, в договоре с провайдером адрес также не указан, хотя они бравировали этим, когда изымали договор с провом.
Записан
KNN
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 54


С любовью к ближнему


« Ответ #4 : 17 Ноябрь 2009, 14:06:32 »

Йооту нада регить - там ваще с левм пспортом зарегитсья мона -хрен вчислят!!
Записан
Romanello
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2009, 14:32:28 »

На форуме полно примеров, когда на изъятом компьютере (на котором до изъятия ничего не было), как по мановению волшебной палочки, появляются контрафакт, порнография и т.п.
Хм, наивный, должно быть, вопрос, но есть ли технический способ обезапасить себя от этого? Улыбающийся
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2009, 14:49:38 »

Хм, наивный, должно быть, вопрос, но есть ли технический способ обезапасить себя от этого? Улыбающийся
Ну технический то предположим, есть.   Подмигивающий
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
logan1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2009, 15:37:27 »

Igor Michailov
к сожалению, никаких средств защиты от записи со стороны следствия у меня не стояло, так что это для меня теоретический вопрос Улыбающийся
Все таки думаю, что не пойдут они на подлог, потому что если это вылезет при независимой экспертизе, то я так понимаю люди в погонах могут остаться без них.

Если можете, ответьте все таки хотя бы на последний мой вопрос касательно 242 и материалов по которым должна делаться исскусствоведческая экспертиза (материалы ОРД или только то, что нашли у подозреваемого).
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2009, 16:13:56 »

Если можете, ответьте все таки хотя бы на последний мой вопрос касательно 242 и материалов по которым должна делаться исскусствоведческая экспертиза (материалы ОРД или только то, что нашли у подозреваемого).
Материалы ОРД, должным образом собранные, приобщенные к УД, осмотренные следователем и признанные доказательствами, могут быть доказательствами по уголовному делу, использованными стороной обвинения в суде для доказывания вашей вины.

Кроме того, согласно УПК РФ:
"Статья 17. Свобода оценки доказательств
...
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы."
Т.е., сторона обвинения может предъявить результаты ОРД в суде, а далее, как суд решит - так и будет.

 
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
logan1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2009, 16:29:50 »

Спасибо, материалы собраны в рамкам СОРМ насколько я понял - грубо говоря это скриншоты сайтов, а по сути равносильно прослушке, которая должна быть по санкции суда. Разве до возбуждения УД собранные таким образом доказательства будут законными?
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines