Форум ''Интернет и Право''
17 Октябрь 2018, 08:51:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Лотерейные программы  (Прочитано 21165 раз)
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #10 : 22 Декабрь 2009, 21:07:33 »

Однако все эти проблемы для себя решили российские предприниматели:
1) зарегистрировав программы;
2) зарегистрировав по изображениям товарные знаки.

"Хоть так", но не "никак".
Вот например, программы  "Superomatic Casino" и "OK Casino" эмулируют работу игровых автоматов Игрософт. Предположим, права на картинки принадлежат Игрософту. Соответственно, есть вероятность, что они ("Superomatic Casino" и "OK Casino") используют изображения, для имитации игровых программ Игрософта незаконно.  Так?
Верно. Но с Игрософтом проще: он сам в Мск (я с ним даже знаком), он "приспособился к новым реалиям" (т.е. все зарегистрировал по всем новым направлениям) и известен СМ, как способный написать заявление и выступить потерпевшим.
Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #11 : 22 Декабрь 2009, 21:12:51 »

Это не является основаниями, мешающими закону защищать права истинного правообладателя.
Весьма патетическая декларация. Но - декларация. Поскольку:
1) отсутствует основание к возбуждению (нет заявления и в самой программе - иных данных о - предположительно - потерпевшем).
2) в противовес - целый штабель документов о совершенно законном правообладании от иного лица, чем предполагаемый "ущемленный правообладатель".

Как быть?
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #12 : 22 Декабрь 2009, 21:42:04 »

а может зайти с другого конца? не надо менять закон, надо изменить один пункт в приснопамятном постановлении Пленума Верховного суда № 23 , вот это
"17. Если федеральным законодательством из перечня видов деятельности, осуществление которых разрешено только на основании специального разрешения (лицензии), исключен соответствующий вид деятельности, в действиях лица, которое занималось таким видом предпринимательской деятельности, отсутствует состав преступления, предусмотренный статьей 171 УК РФ". И тогда все встанет на свои места. Законом об игорном бизнесе предусмотрено специальное разрешение на организацию игорного заведения именно в игорной зоне. Крупный доход легко доказывается контрольной игрой - запихнул меченные купюры в нужном количестве, типа крупная игра, и тут же съем при понятых. Я не специалист в уголовном праве, посему прочел все буквально. Есть изъяны в данном предположении?

Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #13 : 22 Декабрь 2009, 22:59:08 »

И тогда все встанет на свои места. Законом об игорном бизнесе предусмотрено специальное разрешение на организацию игорного заведения именно в игорной зоне.
Вряд ли. Дело в том, что этим же пленумом не разрешен главный вопрос - тождественно ли специальное разрешение - лицензии?

По приведенному Вами пункту следует, что виды деятельности, охватываемые ст.171 УК РФ, четко прописаны законом о лицензировании (только там есть "перечень").

Однако, руководствуясь "революционным правосознанием" суды первой инстанции уже штампуют приговоры. До Верховного суда пока никто не дошел и, видимо, не собирается, поскольку те же суды, осознавая, видимо, творимое беззаконие, в качестве наказания назначают только штрафы и условные сроки (что в общем-то всех устраивает).

Если повернуть практику в расширительное толкование (любой разрешительный документ, предусмотренный любым нормативным актом), то СМ станут олигархами (кэш попрет, только подбирай). И вообще - потеряется весь смысл федерального регулирования лицензиями.
 
Но мы тихо скатываемся в оффтоп.

Применительно же к лотерейным программам - еще одна коллизия: их статус (а главное - требования к ним, кроме НДВ) нигде толком не прописан.

Поэтому "экспертизы" проводят все, кому не лень, скоро тетя Маша из сельпо буде проводить Смеющийся

А здесь есть интересный нюанс: поскольку все вопросы эксперту направлены на выявление признаков игровой программы/игрового автомата - единственным компетентным органом может быть сертифицирующий орган по игровым автоматам, аккредитованный ВНИИМС (который утверждает типы игровых автоматов).

Есть возражения?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #14 : 24 Декабрь 2009, 10:36:03 »

Даже сделав огромное допущение, что игро-лотерейный клуб совершает уголовно-наказуемое, по законодательству России, деяние. Встает вопрос: а где совершено преступление?
Там где сидит в клубе игрок или там где располагается физически сервер?
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
pupkin
Гость
« Ответ #15 : 24 Декабрь 2009, 11:25:20 »

там где раположено игровое место - экран+игрок. Где расположена сама пролграмма значения не имеет
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #16 : 24 Декабрь 2009, 11:31:36 »

Вряд ли. Дело в том, что этим же пленумом не разрешен главный вопрос - тождественно ли специальное разрешение - лицензии?

По приведенному Вами пункту следует, что виды деятельности, охватываемые ст.171 УК РФ, четко прописаны законом о лицензировании (только там есть "перечень"). Есть возражения?
Есть. Именно благодаря пленуму специальные разрешения на занятие определенной деятельностью и лицензии стали не тождественны, хотя по сути это одно и тоже. Вопрос что легче - изменить постановление Пленума, или провести изменения в закон о лицензировании, а именно добавить в перечень видов деятельности на которые закон не распространяется - игорную. И тогда игорная детяльность будет регулироваться исключительно законом об игорной деятельности, где есть пункт о специальном разрешении. По практике легче изменить Закон, это быстрее, чем собирать новый пленум.
Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #17 : 24 Декабрь 2009, 16:14:17 »

Где расположена сама пролграмма значения не имеет
А вот тут промашка у вас вышла ужасная Смеющийся
Для квалификации игрового автомата программа должна быть внутри его корпуса на спецустройстве Строит глазки
Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #18 : 24 Декабрь 2009, 16:17:27 »

Есть. Именно благодаря пленуму специальные разрешения на занятие определенной деятельностью и лицензии стали не тождественны
Это как раз не возражение, а подтверждение Подмигивающий НО. Суды уголовные в такие тонкости не вникают и осуждают, руководствуясь "революционной бдительностью и классовой ненавистью". В замешательстве
Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #19 : 24 Декабрь 2009, 16:20:09 »

провести изменения в закон о лицензировании, а именно добавить в перечень видов деятельности на которые закон не распространяется - игорную. И тогда игорная детяльность будет регулироваться исключительно законом об игорной деятельности, где есть пункт о специальном разрешении. По практике легче изменить Закон, это быстрее, чем собирать новый пленум.
Вот так в нашей стране и призывают к свержению основ конституционного строя, а именно - к "размытию" границ предметов ведения РФ и субъектов. Неоднократно уже высшие суды сказали, что лицензирование - основной и единственный способ государственного регулирования потенциально опасных видов деятельности.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2018. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines