Форум ''Интернет и Право''
20 Май 2018, 23:44:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Лотерейные программы  (Прочитано 20627 раз)
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« : 22 Декабрь 2009, 15:11:42 »

Вводная та же:
01.07
244-ФЗ
ВВП

Однако "хитрые рожи" не растерялись. Прочтя 244-ФЗ они обнаружили, что он не регулирует лотереи, а лотерейный закон не запрещает (пока) проводить розыгрыш "как в чип взбредет" Подмигивающий

НО. Игроки хотят играть на знакомых программах (которые вовсе не лотерейные и права на них у кого-то уже есть).

Однако, этот "кто-то" забыл зарегистрировать свои программы в Роспатенте Смеющийся Чем и воспользовались "создатели лотерейных программ", зарегистрировав видоизмененные аналоги НА СЕБЯ.

Предлагаю обсудить:
1) спасут ли "гигантов мысли" такие подходы от ответственности за контрафакт?
2) если нет - есть ли еще варианты?
Записан
Guzel
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Женский
Сообщений: 9


Знание закона уменьшает сумму взятки


WWW
« Ответ #1 : 22 Декабрь 2009, 16:47:06 »



Хм-м-м-м-м.Разве этот "кто-то" забыл зарегистрировать права? Не знала.

Даже если и так, то авторство этому "кому-то" придется доказывать самому, несмотря на необязательность регистрации права. Надо разобраться когда, кому и в какой объективной форме этот "кто-то" мог обнародовать свое произведение.

Хумор, а вот по вопроснику ничего не поняла. Что мы должны обсудить?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #2 : 22 Декабрь 2009, 18:38:45 »

1) спасут ли "гигантов мысли" такие подходы от ответственности за контрафакт?
Нет.

НО. Игроки хотят играть на знакомых программах (которые вовсе не лотерейные и права на них у кого-то уже есть).
!!!
Очень правильная мысль.

А кому принадлежат права на изображения, которые используются в программах?  Подмигивающий
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #3 : 22 Декабрь 2009, 19:43:54 »

А кому принадлежат права на изображения, которые используются в программах?  Подмигивающий
Непростой вопрос Смеющийся
Здесь вижу два направления "юридического креатива":
1) изображение - визуальная составляющая работы программы = права принадлежат автору (правообладателю) программ, но здесь напрашивается аналогия с изображением например принтера в иконке команды печати интерфейса MS Office - ee клонируют в свои программы все, кому не лень - разве кого-то из разработчиков альтернативных программ привлекли за плагиат и возможно ли это?
2) изображение - суть индивидуализация услуги азартных игр = товарный знак. Тоже подход.

Какой имеет перспективу?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #4 : 22 Декабрь 2009, 19:52:21 »

Сильно подозреваю, что не все программисты - художники. Поэтому, скорее всего среди них "гуляет" некий готовый набор картинок, возможно, даже выдранных из оригинальных игровых программ.

Здесь, в самом лучшем случае,  мы можем видеть всего-лишь переработку (перерисовку) авторского изображения (скажем, его перерисовали под другое разрешение или скорректировали цветовую палитру). Но, тем не менее, это не ущемляет права правообладателя и лицо сделавшее переработку исходного изображения должно было получить разрешение на это у правообладателя. Сделало ли оно это? Думаю, что с вероятностью 90%  - нет.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #5 : 22 Декабрь 2009, 20:07:45 »

Сильно подозреваю, что не все программисты - художники. Поэтому, скорее всего среди них "гуляет" некий готовый набор картинок, возможно, даже выдранных из оригинальных игровых программ.

Здесь, в самом лучшем случае,  мы можем видеть всего-лишь переработку (перерисовку) авторского изображения (скажем, его перерисовали под другое разрешение или скорректировали цветовую палитру). Но, тем не менее, это не ущемляет права правообладателя и лицо сделавшее переработку исходного изображения должно было получить разрешение на это у правообладателя. Сделало ли оно это? Думаю, что с вероятностью 90%  - нет.
Верно. Не художники. Однако некий виртуальный правообладатель условного "исходника" изображений с вероятностью 99,(9)%:
1) находится в Австрии;
2) не в курсе, что он правообладатель;
3) не имеет никаких оснований правообладания по этой позиции, достаточных для того, чтобы писать заявление в российскую "полицию" (напомню - для подшивки в дело они должны быть объективны и документальны, а то и вообще - зарегистрированы).

Однако все эти проблемы для себя решили российские предприниматели:
1) зарегистрировав программы;
2) зарегистрировав по изображениям товарные знаки.

"Хоть так", но не "никак".
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #6 : 22 Декабрь 2009, 20:39:08 »

изображение - визуальная составляющая работы программы = права принадлежат автору (правообладателю) программ,
Нет. Права на изображение принадлежат правообладателю этого изображения (обычно это дизайнер или дизайн-студия). А он уже лицензирует (реже - отчуждает) правообладателю программы.


например принтера в иконке команды печати интерфейса MS Office - ee клонируют в свои программы все, кому не лень
Нет. Все нормальные производители эту иконку рисуют заново. В крайнем случае - берут из библиотеки изображений, приобретя на это лицензию. Клонируют (копируют, перерабатывают) только откровенные пираты.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
pupkin
Гость
« Ответ #7 : 22 Декабрь 2009, 20:51:58 »

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 апреля 2008 г. N 05-03-08/19

Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело обращение по вопросу определения требований, предъявляемых к лотерейному оборудованию, а также усиления контроля за проведением всероссийских стимулирующих лотерей и сообщает следующее.
Правовую основу государственного регулирования отношений, возникающих в области организации и проведения лотерей, порядок их организации и проведения на территории Российской Федерации, а также требования к лотерейному оборудованию определяет Федеральный закон от 11 ноября 2003 г. N 138-ФЗ "О лотереях" (далее - Федеральный закон).
На основании пункта 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 5 июля 2004 г. N 338 "О мерах по реализации Федерального закона "О лотереях", а также Постановления Правительства Российской Федерации от 30 сентября 2004 г. N 506 "Об утверждении Положения о Федеральной налоговой службе" ФНС России является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по рассмотрению уведомлений о проведении стимулирующих лотерей, ведению единого государственного реестра лотерей, контролю за проведением лотерей, выдаче разрешений на проведение всероссийских лотерей.
Федеральные органы исполнительной власти не уполномочены на определение требований к параметрам (характеристикам) лотерейного оборудования.
Одновременно обращаем внимание, что в соответствии с Федеральным законом размер выигрыша должен определяться организатором лотереи, а не лотерейным оборудованием.
В соответствии с мнением Ростехрегулирования, изложенным письмом от 20 марта 2008 г. N ВП-101-26/1451, определить четкие параметры (характеристики) лотерейного оборудования возможно только в рамках обязательного подтверждения соответствия, установленного Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", путем разработки и принятия технического регламента в отношении лотерейного оборудования. Порядок разработки и принятия технических регламентов определен законодательством Российской Федерации.
По мнению Ростехрегулирования, попытки представить игровое оборудование в качестве лотерейного с целью ухода от государственного контроля деятельности по организации азартных игр путем модификации игровых автоматов, в результате которой демонтируются отдельные части игрового автомата (например, устройства приема и выдачи денежных знаков или их заменителей), неправомерны по следующим причинам:
- понятие игрового автомата, содержащееся в Федеральном законе от 29 декабря 2006 г. N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" не содержит требования о наличии в игровом автомате устройств для приема и выдачи денежных знаков или их заменителей;
- правила проведения испытаний игровых автоматов с денежным выигрышем с целью утверждения типа и контроля за их соответствием утвержденному типу, утвержденные Приказом Госстандарта России от 24 января 2000 г. N 22, также не предусматривают обязательного наличия в игровом автомате вышеназванных устройств;
- основной и необходимой частью игрового автомата, которая определяет его функциональную принадлежность, является центральный блок управления с заложенной игровой программой, определяющей результаты игры на нем.
Следовательно, игровой автомат без устройств приема и выдачи денежных знаков или их заменителей, при наличии центрального блока управления, содержащего игровую программу, также является игровым автоматом.
В связи с вышеизложенным, по мнению Минфина России, определение особого порядка осуществления контроля за организацией всероссийских стимулирующих лотерей, которые проводятся с использованием немодифицированного лотерейного оборудования, возможно после внесения соответствующих изменений в законодательство Российской Федерации.

С.Д.ШАТАЛОВ
Записан
Humorist
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 162


С любовью к ближнему


« Ответ #8 : 22 Декабрь 2009, 20:53:22 »

изображение - визуальная составляющая работы программы = права принадлежат автору (правообладателю) программ,
Нет. Права на изображение принадлежат правообладателю этого изображения (обычно это дизайнер или дизайн-студия). А он уже лицензирует (реже - отчуждает) правообладателю программы.
В принципе - правильный подход. Однако не уверен, что он правильно реализован: на такие "мелочи" обращают внимание только мастодонты типа MS, имеющие компетентный штат юристов. Более того - наверняка в рассматриваемом случае (картинки для программ) создание картинок было "по служебному заданию", соответственно даже если и есть документ о передаче прав - его надо:
1)найти;
2)подтвердить, что это он (делался он на 90% без учета потребностей СМ)
3) по международным каналам передать (у правообладателей оригинальных программ представительства в России чаще всего нет в связи с неперспективностью рынка после июля 2005г.)
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #9 : 22 Декабрь 2009, 20:59:17 »

Однако все эти проблемы для себя решили российские предприниматели:
1) зарегистрировав программы;
2) зарегистрировав по изображениям товарные знаки.

"Хоть так", но не "никак".
Вот например, программы  "Superomatic Casino" и "OK Casino" эмулируют работу игровых автоматов Игрософт. Предположим, права на картинки принадлежат Игрософту. Соответственно, есть вероятность, что они ("Superomatic Casino" и "OK Casino") используют изображения, для имитации игровых программ Игрософта незаконно.  Так?

Верно. Не художники. Однако некий виртуальный правообладатель условного "исходника" изображений с вероятностью 99,(9)%:
1) находится в Австрии;
2) не в курсе, что он правообладатель;
3) не имеет никаких оснований правообладания по этой позиции, достаточных для того, чтобы писать заявление в российскую "полицию"
Это не является основаниями, мешающими закону защищать права истинного правообладателя.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2009, 21:02:55 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2018. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines