Форум ''Интернет и Право''
26 Март 2019, 10:39:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ICQ - как доказательство в гражданском и арбитражном процессах.  (Прочитано 6131 раз)
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #10 : 09 Февраль 2011, 17:20:32 »

Смеющийся оценил.
Да это сынуля директора написал в окне сообщение "1 000 000$". Какая оферта, что вы?

А много таких, которые миллионы гоняют, оформляя сделки только переписками ICQ?

Кстати, вот мнение:
"Электронную переписку могут
признать письменным договором..."

Егор Дорошенко, эксперт Фонда развития парламентаризма в России, к. ю. н.

Далее, процитирую господина Дорошенко:
"Электронная переписка в принципе может быть признана договором в письменной форме. Однако для этого необходимо, чтобы "авторство" каждой стороны в отношении электронного письма могло быть установлено достоверно. Системное толкование п.2 ст.434 и п.2 ст.160 Гражданского кодекса позволяет сделать следующий вывод: признание электронных документов в качестве письменной формы сделки возможно лишь при соблюдении Закона "Об электронной цифровой подписи". ....
Сделки юридических лиц должны обязательно заключаться в простой письменной форме, независимо от того, кто является другой стороной - юридическое лицо или гражданин."




Для затравки процитирую новую редакцию части 3 статьи 75 АПК РФ:
Документы, полученные посредством факсимильной, электронной или иной связи, в том числе с использованием сети Интернет, а также документы, подписанные электронной цифровой подписью или иным аналогом собственноручной подписи, допускаются в качестве письменных доказательств в случаях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или договором либо определены в пределах своих полномочий Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации.
Если копии документов представлены в арбитражный суд в электронном виде, суд может потребовать представления оригиналов этих документов


Если даже суд примет ICQ переписку в качестве допустимого доказательства, то доказать, что ее от имени юридического лица вел уполномоченный человек практически нереально. Более того, противная сторона будет отрицать данный факт.
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #11 : 09 Февраль 2011, 17:23:12 »

Да это сынуля директора написал в окне сообщение "1 000 000$". Какая оферта, что вы?
Да есть еще момент. Все пользуются телефонами. Выяснить, что сынуля в этот день бухой возле клуба спал в Мазератти, а не баловался с папиным ноутбуком - не сложно. Процедура называется "изъятие входящих/исходящих телефонных соединений с привязкой к базовым станциям оператора". Проводил такое несколько раз - по гражданским и уголовным делам - очень красиво работает.  Улыбающийся
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #12 : 09 Февраль 2011, 17:27:01 »

Да это сынуля директора написал в окне сообщение "1 000 000$". Какая оферта, что вы?
Да есть еще момент. Все пользуются телефонами. Выяснить, что сынуля в этот день бухой возле клуба спал в Мазератти, а не баловался с папиным ноутбуком - не сложно. Процедура называется "изъятие входящих/исходящих телефонных соединений с привязкой к базовым станциям оператора". Проводил такое несколько раз - по гражданским и уголовным делам - очень красиво работает.  Улыбающийся
Что б я так жил Смеющийся
В арбитраж это нереально засунуть В замешательстве
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #13 : 09 Февраль 2011, 17:32:18 »

Если копии документов представлены в арбитражный суд в электронном виде, суд может потребовать представления оригиналов этих документов[/i]
Какая же переписка ICQ копия документа? Это, вообще, не документ. Пока что... пока Игорь, например, не даст заключение о том, что он был изъят из такого ж/д и редактированию не подвергался (я точно не знаю, как там будет формулировка).
С юр. лицами проще, потому, как помимо IСQ они все же стараются поддерживать документооборот. А как с физ. лицом быть? У него только переписка и платежи. Все. Знает он местонахождение лица, которое переписывалось, но обязательства это лицо не выполнило. А деньги уплачены... как пример. Нужно доказывать как-то, что была договоренность. Кстати, лицу, не исполнившему условия договора (пусть заключенного по ICQ) это тоже будет выгодно, чтобы не попасть, допустим, под ст. 159 УК РФ.

Что б я так жил Смеющийся
В арбитраж это нереально засунуть В замешательстве
Да, арбитраж и свидетелей не любит. Как говорится, драйва нет там...  Смеющийся
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines