Форум ''Интернет и Право''
23 Сентябрь 2017, 11:46:05 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: free-lance.ru - Мошенничество ст. 33 - ст.159 - ст.171  (Прочитано 8441 раз)
RNDPIMP
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« : 25 Март 2011, 21:51:55 »

Добрый Вечер

Я попал в неприятную ситуацию с сайтом http://www.free-lance.ru

- заказал картинки у "художника" с ПРО аккаунтом и положительными отзывами и перевел деньги через банковский перевод, с самого начала фл вел себя подозрительно очень затягивал сроки обещая все сделать "завтра завтра" и "на следующей неделе" потом вообще пропал и сменил телефон.
Сумма предоплаты 3000 рублей (уголовное делопроизводство по статье 159 согласно УК РФ начинается от 2500 рублей)


Администрация сайта занимается его покрывательстом так как данный аккаунт платный и естественно он их клиент.

У меня есть доказательства мошенничества, администрация сайта занимает сторону "художника" (так как его аккаунт платный) не обращает на это внимания игнорируя любые заявления о доказательствах. После вмешательства администрации исполнитель в наглую заявил "можешь считать что я тебя кинул" (с) - когда я попытался в который раз что-то доказать мой аккаунт заблокировали.

согласно УК РФ данные действия указывают на:
Ст. 171 - Незаконное предпринимательство
Ст. 159 - Мошенничество

и
Ст.  33 - Виды соучастников преступления (пособничестно в мошенничестве со стороны администрации сайта)

У кого нибудь были подобные случаи?
Вообще в интернете достаточном много отзывов о сомнительных умственных способностях так называемых "менеджеров" флру, но до этого момента практически все возмущения оставались в ИМХО блогах.
Вот яркий пример действий ошалевших от безнаказанности сотрудников флру http://forum.kadrof.ru/viewtopic.php?t=9103

Что Вы посоветуете?
Как составить заявление?
Было бы интересно прочитать коментарии сотрудников полиции.
« Последнее редактирование: 25 Март 2011, 21:56:46 от RNDPIMP » Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #1 : 25 Март 2011, 22:28:14 »

Было бы интересно прочитать коментарии сотрудников полиции.
с этим - Вы адресом ошиблись...

насчет мошенничества тоже не уверен - неисполнение условий гражданско-правового договора скорее, имхо.
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
RNDPIMP
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #2 : 25 Март 2011, 22:37:28 »

100% мошенничество - читайте УК
Чтобы заключить договор гражданско-правового характера иполнитель должен быть ИП - отсюда + Ст. 171 - Незаконное предпринимательство.
Это со стороны исполнителя.


+Ст. 33 - пособничестно в мошенничестве как приятный сюрприз для адмфлру.
Записан
roland740
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 203


С любовью к ближнему


« Ответ #3 : 25 Март 2011, 23:21:15 »

RNDPIMP

Исходя из того, что вы говорите ситуация выглядит мягко говоря странно и чувствуется некоторая недосказанность в описании ситуации с вашей стороны. Потому что лично я не вижу причин  для того чтобы администрация сайта покрывала мошеннические действия пользователей пусть и платных. Какой смысл? Потерять репутацию?
Поэтому хотелось бы с вашей стороны услышать полный перечень действий которые вы совершили. Например  высылали ли вы ТЗ художнику, сделал ли он хоть что то по вашему ТЗ  или было просто вы послали деньги, а он после этого пропал? Сообщили ли вы ему, что готовы написать заявление по факту мошенничества?

PS Для статьи 171 нужен крупный размер деяния, а 3000 рублей им не являются. И кстати мне кажется тут либо либо . Либо мошенничество либо предпринимательство.
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #4 : 25 Март 2011, 23:38:33 »

Чтобы заключить договор гражданско-правового характера иполнитель должен быть ИП
Вы это откуда взяли?
Либо мошенничество либо предпринимательство.
plus one. Если деятельности нет, - какое может быть незаконное предпринимательство?
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
RNDPIMP
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #5 : 26 Март 2011, 00:23:02 »

1.
Я "это" взял из беседы с сотрудниками ОБЭП.

Ребят у вас какое образование? Если вы не сведущи в теме просьба воздержаться от комментариев.
Незаконное предпринимательство может быть и "за шоколадку" можете брызгать слюной и доказывать обратное - это слова сотрудников ОБЭПа.
Вы как я понимаю такими не являетесь.

Обьясните мне тогда каким образом УП уголовное преследование - начинается с 3000 если по Вашим же словам 3000 мало для предпринимательства???
Что это тогда? попрошайничество? Смеющийся

забавно получается, по вашей версии мошенник может быть "или Н/П или только мошенником"  Смеющийся

2.
roland740

недосказанность ДА КОНЕЧНО - а вы хотели чтобы я выложил на форум 197 писем из переписки???
А странность в чем?

смысл в том что у так называемой адм понятие совести и репутации очевидно отсутствует. Вот и весь смысл.
не забывайте про менталитет.

ТЗ конечно же высылал если ОЧЕНЬ вкратце то исполнитель должен был сдать готовый материал 15.01.2011
фактически первые превью он скинул только 10-13 числа, т.к. на тот момент других свободных художников устраивающих меня по качеству не было я дополнительно обсудил новые сроки сдачи проекта на что исполнитель слезливо просил прощения за "просрочку" обещал сделать скидку и т.д.
Итак примерно 13.01.2011 я получил одну иллюстрацию и выслал за нее предоплату и только 21.01.2011 началась работа над второй иллюстрацией - которая длилась почти месяц (и это на прорисовку одной простой иллюстрации на которую уйдет максимум 2 дня)

Все это время я вынужден был слушать нытье про жену ребенка собаку тупых соседей и т.д. (т.к. других исполнителей на тот момент не было-повторюсь)

Потом исполнитель окончательно перестал принимать витамины и решил сменить телефон обосновав это тем что, цитирую "Ваши навязчивые сообщения меня преследуют" (с) - и это на тот момент когда шел уже второй месяц с момента первоначальной сдачи проекта.

Конечно сообщил и ему и в адмфлру - от адм вообще никакой реакции по первому заявлению, потом связался через чат и кое как удалось вызвать на разговор так называемого "менеджера" михуйло.
Реакция михуйло явно свидетельствует об психиатрических а так же офтальмологических проблемах данно пациента (подозреваю"Синдром Дауна")

Свои данные для прекрепления к заявлению михуло предоставить отказался (очевидно от врожденной хитрости) - и взяв пример с исполнителя решил исчезнуть.
Странное поведение для человека которому нечего боятся.

Потом появилось очередное "хрю-хрю" неопределенного пола и попыталось так же расчитывая на свою несомненно врожденную хитрость запутать ситуацию не относящимися к делу вопросами, на что получила замечание от меня с просьбой сменить менеджера ведущего данное "расследование" на адекватного человека без явных дефектов в психологическом развитии.

Вообщем за всю переписку с адмфлру "та самая" адм ни разу не ответили четко не на один мой вопрос не предоставили не одного доказательства  и никаких аргуметированных ответов, кроме "хитрых" фраз "по нашим данным" и "со слов исполнителя" - на просьбу доказательства скриншотами "наших данных и слов исполнителя" - молчание.

При этом я могу доказать все свои заявления - этим самыми скриншотами.
« Последнее редактирование: 26 Март 2011, 00:25:52 от RNDPIMP » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #6 : 26 Март 2011, 00:36:08 »

FYI:
1. Для заключения гражданско-правового договора быть ИП не нужно.
2. Администрация сайта не обязана сообщать какие-либо данные своих посетителей/партнеров и т.п. кроме как по запросу правоохранительных органов.
3. Скриншоты/е-почта могут быть неприняты в качестве доказательств.
4. Понимаю, что Вас подвели, но имейте уважение к окружающим, в т.ч и на этом форуме.
« Последнее редактирование: 26 Март 2011, 00:37:00 от Антон Серго » Записан
roland740
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 203


С любовью к ближнему


« Ответ #7 : 26 Март 2011, 00:36:58 »

RNDPIMP

Вы написали всего несколько сообщений на этом форуме, а по вашей манере общаться с собеседниками видно. что вы делаете это как минимум хамовато. Обеспокоенный

Конкретная сумма зависит от вменяемой статьи, а не 3000 по любой статье УК. Например для статьи 146 необходим размер деяния в 50000 рубликов. Для статьи 171 нужно 250 МРОТ. И ежели вам сотрудники ОБЭП так грамотно всё расписали, зачем вы здесь? Пусть они научат вас как писать заявление.
Записан
RNDPIMP
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #8 : 26 Март 2011, 00:58:15 »

Никого не хотел обидеть и не кому не хотел нахамить Крутой

Антон Серго
1-2 - ОК
3 - А как тогда по Вашем мнению вникнуть в суть дела если не читать оригинал почты? Вот Вы например как адм своего сайта  случае конфликта будете просто верить на слово? При этом когда одна сторона предлогает предоставить доказательства а вторая просто теряется и путается в своих же обьяснениях.
Я так же предлогал выслать скан плетжки наличного перевода - рекции ноль, это тоже не доказательство?
4 - ОК

roland740
вы цеплятесь к 3000 тысячам касательно моего случая, но откуда Вы можете знать колличество сделок данного "художника" например в месяц???
Может он берет заказов на 3 млн.-???

Дело в том что т.к. интернет преступления практически безприцендентны в РФ есть кое какие нюнсы и то что сотрудники в моем УВД подсказывают это конечно хорошо, но с "интернет уликами" сотрудники нашего ОБЭП не сталкивались.
Например обьяснить что мне нужны были файлы в формате TIF а получил PSD исходники с JPG превью оказалось не так-то просто.

Для допроса подозреваемого, показания будт отправленны в город Томск.

Это всетаки форум о компьютерных преступлениях, может у кого были аналогичные случаи вот и интересуюсь дополнительно.
Не хотелось бы что бы эти допросы по переписке да еще и через "Почту Росии" (экспресс письма УВД не отправляют) затягивались на год.
« Последнее редактирование: 26 Март 2011, 01:05:42 от RNDPIMP » Записан
roland740
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 203


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 26 Март 2011, 02:04:14 »

RNDPIMP

Может он берет заказов на 3 млн.-???

Может и берет, но ни мне ни вам об этом ничего неизвестно, а домыслы не являются доказательством преступления.


Дело в том что т.к. интернет преступления практически безприцендентны в РФ есть кое какие нюнсы и то что сотрудники в моем УВД подсказывают это конечно хорошо, но с "интернет уликами" сотрудники нашего ОБЭП не сталкивались.

Не совсем понял вашу мысль, но если вы о скриншотах то нотариально заверенные страницы могут послужить доказательством.

Но вот из того, что вы написали не усматривается умысел на совершение мошенничества. Человек делал ваш заказ, что то присылал, а не просто взял деньги и исчез. И у него может быть миллион причин почему он не исполнил ваш с ним договор.
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines