Форум ''Интернет и Право''
25 Апреля 2024, 21:55:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ошибки при ОРМ проверочная закупка  (Прочитано 29355 раз)
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #10 : 18 Апреля 2012, 12:27:37 »

Эх, вам бы УПК внимательнее почитать...

Ст. 176 УПК РФ:
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #11 : 18 Апреля 2012, 13:08:35 »

легко

можно непосредственно Закон об ОРД процитировать?
гл2 ст7
опрос, исследование

Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:

2) событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации;
опрос ->орм
там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #12 : 18 Апреля 2012, 13:12:06 »

там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Это ваши личные домыслы и догадки - проехал на красный свет тоже противоправное деяние
Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #13 : 18 Апреля 2012, 13:21:17 »

Эх, вам бы УПК внимательнее почитать...
Ст. 176 УПК РФ:
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
Сами вы................ внимательно УПК читайте. Злой Смеющийся
Это следователь может до ВУД провести "Осмотр места происшествия", а у органа дознания нет полномочий на производство "следственных действий"(ст.40 УПК), а "неотложные следственные действия" производятся только в соответствии со ст.157 УПК. Показывает язык
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #14 : 18 Апреля 2012, 13:36:56 »

там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Это ваши личные домыслы и догадки - проехал на красный свет тоже противоправное деяние
обоснуйте. Пока я лишь ваши домыслы вижу. Проезд на красный свет - противоправное деяние, но в целях его предупреждения/пресечения/раскрытия ОРД не проводится. Основания возбуждения дела об апн читайте в ст.28.1 КоАП.
В ФЗ об ОРД ясно сказано: "Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;".
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #15 : 18 Апреля 2012, 14:06:47 »

там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Это ваши личные домыслы и догадки - проехал на красный свет тоже противоправное деяние
обоснуйте. Пока я лишь ваши домыслы вижу. Проезд на красный свет - противоправное деяние, но в целях его предупреждения/пресечения/раскрытия ОРД не проводится. Основания возбуждения дела об апн читайте в ст.28.1 КоАП.
В ФЗ об ОРД ясно сказано: "Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;".
вы Статью 2 ФЗ ОРД раскрывайте полностью, ненужно вводить в заблуждение

"добывание информации о событиях или действия (бездествиях), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопастности РФ
установление имущества подлезащего конфискации (ФЗ 280 от 25.12.2008)"
Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #16 : 18 Апреля 2012, 14:29:34 »

Эх, вам бы УПК внимательнее почитать...
Ст. 176 УПК РФ:
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
Сами вы................ внимательно УПК читайте. Злой Смеющийся
Это следователь может до ВУД провести "Осмотр места происшествия", а у органа дознания нет полномочий на производство "следственных действий"(ст.40 УПК), а "неотложные следственные действия" производятся только в соответствии со ст.157 УПК. Показывает язык


Вот вы опять расписываетесь в своем неумении читать тексты на русском языке Улыбающийся
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #17 : 18 Апреля 2012, 16:08:03 »

там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Это ваши личные домыслы и догадки - проехал на красный свет тоже противоправное деяние
обоснуйте. Пока я лишь ваши домыслы вижу. Проезд на красный свет - противоправное деяние, но в целях его предупреждения/пресечения/раскрытия ОРД не проводится. Основания возбуждения дела об апн читайте в ст.28.1 КоАП.
В ФЗ об ОРД ясно сказано: "Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;".
вы Статью 2 ФЗ ОРД раскрывайте полностью, ненужно вводить в заблуждение

"добывание информации о событиях или действия (бездествиях), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопастности РФ
установление имущества подлезащего конфискации (ФЗ 280 от 25.12.2008)"

внимательно слушаю ваше объяснение, каким образом проезд на красный свет (ака любое адм.пн) угрожает безопасности РФ. Это во-первых.
Во-вторых, - раскрытие преступлений и добыча информации - это разные задачи! Добыча информации не предусматривает непосредственно раскрытия преступлений и, тем более, АПН.
Нигде не сказано, и ни из чего не следует, что ОРД может проводиться в целях раскрытия АПН. Статью 28.1 коап открыл хоть? п.1, п.2 ч.1 почитал? - непосредственное обнаружение и поступление информации. Обнаружение - это не по результатам ОРМ, а увидел гаец, что ты проехал на красный - тормознул; увидел мент, что ты на улице распиваешь - остановил и т.п. Это основания возбуждения дела об АПН. И в ходе административного расследования - там тоже никаких ОРМ не предусматривается.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2012, 16:23:01 от ISOpter » Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #18 : 18 Апреля 2012, 16:17:02 »

там сказано: "Ставшие известными органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, сведения о:
1) признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела". Очевидно, что из утверждения об уголовном деле следует, что "противоправное деяние" относится к преступлениям. В противном случае, было бы написано: "если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении дела об апн или уголовного дела".
Это ваши личные домыслы и догадки - проехал на красный свет тоже противоправное деяние
обоснуйте. Пока я лишь ваши домыслы вижу. Проезд на красный свет - противоправное деяние, но в целях его предупреждения/пресечения/раскрытия ОРД не проводится. Основания возбуждения дела об апн читайте в ст.28.1 КоАП.
В ФЗ об ОРД ясно сказано: "Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;".
вы Статью 2 ФЗ ОРД раскрывайте полностью, ненужно вводить в заблуждение

"добывание информации о событиях или действия (бездествиях), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопастности РФ
установление имущества подлезащего конфискации (ФЗ 280 от 25.12.2008)"

внимательно слушаю ваше объяснение, каким образом проезд на красный свет (ака любое адм.пн) угрожает безопасности РФ.

ты можешь переехать(убить, задавить) будующего президента РФ, который находится в утробе женщины, на первой недели беременности. Либо нашего премьера, ведь сотрудникам МВД показалось, что, как раз таки, он перед тобой переходил дорогу.

но 146 относится к экономическим преступлениям - а именно нанесению вреда финансового плана.

ФЗ ОРД
добывание информации о событиях или действия (бездествиях), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопастности РФ

Признай ошибку и перестань спорить  Веселый

Вот смотри - стоят камеры, которые щелкают авто за превышение скорости в автоматическом режиме. Далее информация скидывается сотрудником правоохранительных органов.Что дальше? ОРМ - устанавливают лицо которому принадлежит авто. Высылают штраф (КОАП)
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2012, 16:31:30 от lytik » Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #19 : 18 Апреля 2012, 16:30:42 »


ты можешь переехать(убить, задавить) будующего президента РФ, который находится в утробе женщины, на первой недели беременности. Либо нашего премьера, ведь сотрудникам МВД показалось, что, как раз таки, он перед тобой переходил дорогу.

но 146 относится к экономическим преступлениям - а именно нанесению вреда финансового плана.

ФЗ ОРД
добывание информации о событиях или действия (бездествиях), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопастности РФ

Признай ошибку и перестань спорить  Веселый
хватит бредить.
во-первых, я просил показать, где сказано, что ОРД проводится в целях административных дел. Не вижу доказательств. 146ук - преступление, а не апн, поэтому нифтему.
во-вторых, 146 относится к преступлениям против личности, в частности, - к преступлениям против конституционных прав и свобод человека и гражданина. Никакой экономикой тут и не пахнет.
в третьих, безопасность РФ тут в любом случае не причем.
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines