Название: Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 13 Июня 2003, 01:41:40 Являются ли сообщения на Форуме объектом авторского прав и чьего?
Ситуация: некто регулярно вырезает сообщения с нашего форума и копирует к себе, создавая видимость присутствия большого количества народу. Переписка: с хозяином - нет ответа. с хостером - "мы бесплатный ресурс (webforum.ru), ничего не знаем, ругайтесь с хозяевами страницы" Что делать? Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Dust от 13 Июня 2003, 09:01:19 Да, сообщения на форуме являются объектом авторского права, если подпадают под "Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения".
Впринципе, если посетитель форума высказывает своё собственное мнение, то уж точно является. Далее, то, что он ворует сообщения приравнивается к нарушению авторских прав, о защите неоднократно писалось и Антон, я думаю, оставит ниже ссылку на статьи. Что делать? Вечный вопрос - бороться. Могу предложить вариант, но для узкого круга посетителей: Сделать закрытый форум или ветку и там общаться, как это было сделано на этом сайте. Тогда крадунишка туда не пройдёт (вопрос защиты). Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Антон Серго от 13 Июня 2003, 13:33:52 Соглашусь с Dust'ом.
Что касается вопроса "что делать" зависит от конечной поставленной цели и стремления ее достичь. Обычно, как хозяева, так и хостеры в случае серьезности намерений заявителей быстро идут ему на встречу. Я имею в виду: пишите предельно серьезное (желательно, юридически грамотное) письмо тому и другому с указанием серьезности намерений и желанием идти до победы, в т.ч. до суда. А переписку (особенно с хостером) лучше перевести в традиционную плоскость (напр., факсом), это очень стимулирует к серьезности отношений. Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 13 Июня 2003, 17:08:09 Спасибо за ответы.
Похоже, ошибка была допущена в самом начале. Мой партнер отписал хостеру чересчур эмоциональное послание. По большому счету, мне конечно, эти воришки погоды не делают. На сегодня. Посещаемость не сравнить. Просто случай такой... неординарный.. Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Dust от 13 Июня 2003, 17:38:59 Раз о форумах речь...
Права на дизайн этого форума как перешли к владельцу ресурса, ведь такие же форумы есть и на других сайтах. И надпись:"© 2001-2002, YaBB SE Dev Team. All Rights Reserved" Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Антон Серго от 13 Июня 2003, 19:19:56 Раз о форумах речь... Э... Хороший вопрос. :)Права на дизайн этого форума как перешли к владельцу ресурса, ведь такие же форумы есть и на других сайтах. И надпись:"© 2001-2002, YaBB SE Dev Team. All Rights Reserved" тут собственно так: это копирайт на программный движок (использование которого согласовано), дизайн индивидуально разрабатывался/корректировался под сайт, использвалися свободно доступные/свободнораспространяемые элементы. Все права на сообщения принадлежат авторам. Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Dust от 15 Июня 2003, 08:26:42 Дизайн корректировался под сайт
А тоже с разрешения? Это русская или забугорная команда YaBB SE Dev Team Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 15 Июня 2003, 17:54:42 Далее, то, что он ворует сообщения приравнивается к нарушению авторских прав, о защите неоднократно писалось и Антон, я думаю, оставит ниже ссылку на статьи. Извините за настойчивость, так на какие статьи обратить внимание?Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Urix от 15 Июня 2003, 19:26:58 Плагиат, насколькоя понимаю, воровством не призгается потому, что ИДЕЯ не является объектом автоского права. Как я понимаю, Вас волнует именно то, что с вашего форума воруются идеи, которые высказывают посетители, а не та форма, в которую идеи впоследствии облекаются (изменение дизайна). Что же касается изменениея внешней формы представления информации (дизайн страницы), то плагиатор может спокойно это называть цитированием.
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Dust от 16 Июня 2003, 04:57:13 Юрикс, по поводу идеи - это правда. Однако, как я понял имелось ввиду, что с форума воруют полностью идентичные (слово в слово) посты (сообщения), что будет являтся нарушением АП. По общему правилу - пересказ - не нарушение, однако, не забываю дело 96 года, где суд признал "пересказ произведения относится к числу производных произведений является объектом авторского права"
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Антон Серго от 16 Июня 2003, 19:19:59 Извините за настойчивость, так на какие статьи обратить внимание? Светлана, как я понимаю, Вас интересует статья(-и), содержащие ответы на Ваши вопросы. Такой мне неизвестно... Я могу порекомендовать что-то из авторского права (например, http://www.internet-law.ru/articles/ap-is.htm), но это не будет на 100% то, что нужно Вам.Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 17 Июня 2003, 00:32:26 Чтобы не был беспредметным разговор.
Наш форум имеет несколько тематических разделов и один общий. В нем соеди прочих сообщений изредка появляются про т.н. "вольные путешествия" и поиск попутчиков. Немного, не было резона открывать спецраздел. Кнопка "Поиск" на видном месте. Украденные сообщения - именно такой направленности и только такой. Обосновывается так: мы робингуды, облегчаем жизнь глупым туристам. Мы бесплатные (мы, кстати, тоже), ничего с того воровства не имеем. НО! Были разосланы личные письма "аксакалам" - путешественникам по Индии, которых я предпочла бы видеть у нас. Текст "давай будем держать связь через наш популярный форум". Впечатление, которое это произвело, что это наша партнерская программа и мы в курсе. Далее. 1. Вырезаются сообщения слово в слово, с никами и датами(!). Мои там тоже есть, как оказалось. 2. Я читала сайт и ссылку, но не очень поняла вот что: от чьего имени мне выступать перед хостером: посетителей или как держателя форума? Каковы мои полномочия при этом? Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Dust от 17 Июня 2003, 10:10:11 А как угодно:
1. Если вы хостер сайта и ваше сообщение вырезано (украдено) 2. Если вы участник и ваше сообщение вырезано (украдено) Ваши полномочия определяются: Вы можете выбрать любой способ защиты в соответсвии с ГК (гражданский кодекс) и ЗоАП (Закон об авторском праве и смежных правах) Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы 1. За нарушение предусмотренных настоящим Законом авторских и смежных прав наступает гражданская, уголовная и административная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований настоящего Закона, является нарушителем авторских и смежных прав. 3. Контрафактными являются экземпляры произведения и фонограммы, изготовление или распространение которых влечет за собой нарушение авторских и смежных прав. 4. Контрафактными являются также экземпляры охраняемых в Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом произведений и фонограмм, импортируемые без согласия обладателей авторских и смежных прав в Российскую Федерацию из государства, в котором эти произведения и фонограммы никогда не охранялись или перестали охраняться. Статья 49. Гражданско-правовые и иные меры защиты авторских и смежных прав 1. Обладатели исключительных авторских и смежных прав вправе требовать от нарушителя: 1) признания прав; 2) восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и прекращения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушению; 3) возмещение убытков, включая упущенную выгоду; 4) взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторских и смежных прав, вместо возмещения убытков; 5) выплаты компенсации в сумме от 10 до 50000 минимальных размеров оплаты труда устанавливаемых законодательством Российской Федерации, определяемой по усмотрению суда или арбитражного суда, вместо возмещения убытков или взыскания дохода; 6) принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой их прав. Указанные в подпунктах 3,4,5 настоящего пункта меры применяются по выбору обладателя авторских и смежных прав. 2. Помимо возмещения убытков, взыскания дохода или выплаты компенсации в твердой сумме суд или арбитражный суд за нарушение авторских или смежных прав взыскивает штраф в размере 10 процентов от суммы, присужденной судом в пользу истца. Сумма штрафов направляется в установленном законодательством порядке в соответствующие бюджеты. 3. За защитой своего права обладатели исключительных авторских и смежных прав вправе обратиться в установленном порядке в суд, арбитражный суд, третейский суд, орган дознания, органы предварительного следствия в соответствии с их компетенцией. 4. Контрафактные экземпляры произведений или фонограмм подлежат обязательной конфискации по решению суда или судьи единолично, а также по решению арбитражного суда. Конфискованные контрафактные экземпляры произведений или фонограмм подлежат уничтожению, за исключением случаев их передачи обладателю авторских или смежных прав по его просьбе. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести решение о конфискации материалов и оборудования, используемых для изготовления и воспроизведения контрафактных экземпляров произведений или фонограмм. Статья 50. Способы обеспечения иска по делам о нарушении авторских и смежных прав 1. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести определение о запрещении ответчику либо лицу, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно является нарушителем авторских и смежных прав, совершать определенные действия (изготовление, воспроизведение, продажу, сдачу в прокат, импорт или иное предусмотренное настоящим Законом использование, а также транспортировку, хранение или владение с целью выпуска в гражданский оборот экземпляров произведений и фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными). 2. Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может вынести определение о наложении ареста и изъятии всех экземпляров произведений и фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также материалов и оборудования, предназначенных для их изготовления и воспроизведения. При наличии достаточных данных о нарушении авторских или смежных прав орган дознания, следователь, суд или судья единолично обязаны принять меры для розыска и наложения ареста на экземпляры произведений или фонограмм, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также на материалы и оборудование, предназначенные для изготовления и воспроизведения указанных экземпляров произведений или фонограмм, включая в необходимых случаях меры по их изъятию и передаче на ответственное хранение Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: yuriyah от 17 Июня 2003, 14:12:29 На мой взгляд, выступать стоит от объединенного статуса представителя участников - хостера. Это дает возможность как защищать права авторов сообщений, так и собственно сайт, на котором расположен форум (если нарушаются права владельца сайта).
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 17 Июня 2003, 19:00:35 Спасибо. Это означает, что я могу не предоставлять письменного согласия от обворованных представлять их интересы в тяжбе.
Очнь напрягал сей момент, ибо был прецедент, что у нас скопировали статью, но не мою. И на этом основании снять отказались. И ссылку поставили на другое место, где лежала другая копия той статьи, вероятнее всего тоже ворованная. А автор ответил, что ему все равно. Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Urix от 17 Июня 2003, 21:47:20 Цитировать А автор ответил, что ему все равно Последнее слово остается за автором. Этого требует его авторское право. Вы, насколько я понимаю ситуацию, не оговаривали с ним особо отказ от размещения (ограничение на размещение) этой статьи на других сайтах.И знака (С) на сайте, скорее всего, нет. Copyright действует и для бесплатных ресурсов. Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: yuriyah от 18 Июня 2003, 12:32:47 Есть копирайт или нет, Urix прав. Если претензии естьтолько у Вас, то представлять Вы можете себя и сайт, но не других авторов.
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Светлана от 18 Июня 2003, 15:17:43 Ну, что - круг замкнулся? Получается, что я не могу выступать от имени моих посетителей?
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Антон Серго от 18 Июня 2003, 15:31:54 Ну, что - круг замкнулся? Получается, что я не могу выступать от имени моих посетителей? Да выступайте! Выступайте от неопределенного круга лиц. Потом, задним числом получите согласие, если потребуется....Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: yuriyah от 18 Июня 2003, 16:38:02 Если они захотят дать такое согласие. Светлана пишет, что некоторые не хотят его давать.
Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Антон Серго от 18 Июня 2003, 19:39:37 Если они захотят дать такое согласие. Светлана пишет, что некоторые не хотят его давать. Вот я и говорю "от неопределенного" круга лиц. Некоторую группу согласных всегда удастся найти.P.S. И еще: можно написать забавную фразу: "ВСЕ ПРАВА НА СООБЩЕНИЯ В ФОРУМЕ ПРИНАДЛЕЖАТ <...>", таким образом Светлана (фирма) получается правообладателем :)) Вывод: все, что украдено с Форума - ее личная потеря! :))) Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: Urix от 18 Июня 2003, 20:01:25 Цитировать можно написать забавную фразу Правильно было бы предоставлять возможность размещения информации в форуме только после регистрации. А в процессе регистрации предлагается эта фраза с пояснением, что это делается в интересах авторов, что бы владельцы ресурса могли защищать их права в Суде. Или нечто подобное. И две кнопки: "согласен" и "не согласен" с предложенными условиями.Название: Re:Форум как объект авторского права Отправлено: yuriyah от 20 Июня 2003, 14:13:14 Лучше указывать, что неимущественные права остаются за автором в какой-либо форме, иначе эта фраза может быть признана не имеющей юридической силы.
|