Название: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 20 Июля 2010, 18:36:12 Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться.
Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Антон Серго от 20 Июля 2010, 19:37:55 Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться. Отвечать должен (и будет) заказчик, если не докажет, что тексты разместили Вы. Ваша задача - доказать, что Вы размещали только тексты заказчика.P.S. Если, конечно, Вы нам все рассказали... Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: JAW от 20 Июля 2010, 21:47:07 Ситуация немного иная, но общая логика присутствует.
Типография/немного дизайн студия. Есть некоторое количество работ, которые, хм... подозрительны. Но мы не имеем возможности устанавливать правомочность действий заказчика, например определить, насколько он правомочен выпускать некий продукт и контролировать что именно он на нём пишет. Посему заключается письменный договор и утверждается дизайн окончательного изделия включая все тексты подписью заказчика, соответственно никакого нала и серых схем. В случае, когда изделие имеет потенциально рискованный характер (пищевая этикетка, упаковка для компакт дисков), утверждение всегда по формпруфу (т.е. печатная распечатка сделанная по определённой процедуре). Если что-то не такое рисковое, то можно и в электронном виде. В общем в любом случае. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Письменный договор на оказание услуг как минимум. А то заказчик же может сказать, что звиняйте, мы текстов не утверждали. Но на закон о рекламме, скорее всего, можете забить, если там нарушения по мелочи... Просто исправить. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 21 Июля 2010, 13:30:12 В нашем договоре с заказчиком есть такие пункты:
6.1. Стороны соглашаются в том, что с даты подписания акта сдачи-приемки работ исключительные имущественные права на созданный веб-сайт принадлежат Заказчику. 6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику. 6.3. Право авторства на программное обеспечение и дизайнерское оформление WEB-сайта, принадлежат Исполнителю. ...... 8.2. За содержание информации, помещенной в WEB-сайт, Заказчик несет юридическую ответственность в соответствии с действующим законодательством, в том числе за ее достоверность, и правомерность ее распространения. Достаточно ли этого, чтобы мы не несли никакой ответственности за то, что размещаем на сайте заказчика? Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 21 Июля 2010, 16:18:46 В нашем договоре с заказчиком есть такие пункты: Достаточно.6.1. Стороны соглашаются в том, что с даты подписания акта сдачи-приемки работ исключительные имущественные права на созданный веб-сайт принадлежат Заказчику. 6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику. 8.2. За содержание информации, помещенной в WEB-сайт, Заказчик несет юридическую ответственность в соответствии с действующим законодательством, в том числе за ее достоверность, и правомерность ее распространения. Достаточно ли этого, чтобы мы не несли никакой ответственности за то, что размещаем на сайте заказчика? Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Июля 2010, 12:33:51 6.2. Право авторства на информацию, размещаемую на WEB-сайте, принадлежат Заказчику. Право авторства не может принадлежать юридическому лицу - читайте пожалуйста ст.1228 ГК. 6.3. Право авторства на программное обеспечение и дизайнерское оформление WEB-сайта, принадлежат Исполнителю. Эти пункты ничтожны. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 23 Июля 2010, 13:02:04 Комментарии законодательства: Научно-практический (постатейный) комментарий к части четвертой ГК РФ (под ред. Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова):
Цитировать Юридические лица с момента введения в действие Закона Российской Федерации от 9 июля 1993 года N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" не считаются авторами произведений. Однако, ГК РФ вынужден использовать по отношению к ним фикцию авторства. Дело в том, что авторское право юридических лиц, возникшее до 3 августа 1993 года, то есть до вступления в силу вышеупомянутого закона, прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано, - со дня создания произведения. К соответствующим правоотношениям по аналогии применяются правила части четвертой ГК. Для целей их применения такие юридические лица считаются авторами произведений (ст. 6 Вводного закона). Как бы Вы прокоммернтировали мнение Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова?Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Антон Серго от 23 Июля 2010, 15:55:16 Комментарии законодательства: Научно-практический (постатейный) комментарий к части четвертой ГК РФ (под ред. Ю.А. Дмитриева, А.А. Молчанова): Верно, относится к договорам заключенным до 1993 года.Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:10:33 Наша компания создала сайт для фирмы-заказчика и разместила на этом сайте тексты, предоставленные фирмой-заказчиком. В размещенных текстах ФАС усмотрела нарушение закона о рекламе. И сейчас нас очень волнует вопрос кто же в данном случае нарушил закон о рекламе, web-студия или фирма-заказчик. Помогите разобраться. Отвечать должен (и будет) заказчик, если не докажет, что тексты разместили Вы. Ваша задача - доказать, что Вы размещали только тексты заказчика.P.S. Если, конечно, Вы нам все рассказали... Как то заказчик отвечать видимо не спешит. А нас вызывают в суд. В частности в документе полученном из суда сообщается, что "В ходе рассмотрения дела Комиссией установлено, что рекламораспространителем данной рекламы является ООО "наша кантора". В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе"" Только вот не очень мне понятно, кто же в данном случае является рекламораспространителем, неужели мы? Кстати, есть еще такой момент мы делали этот сайт не "с нуля" а создавали новый дизайн и новую панель управления, а вот тексты в основном переносили со старого сайта, который ранее существовал под тем же доменным именем. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:18:30 Как то заказчик отвечать видимо не спешит. А нас вызывают в суд. В частности в документе полученном из суда сообщается, что "В ходе рассмотрения дела Комиссией установлено, что рекламораспространителем данной рекламы является ООО "наша кантора". В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе"" Это нужно будет изложить и документально подтвердить в суде. Предоставить договор, можно лог файлы поднять, настаивать на том, что контент сайта и текст рекламы предоставлен Заказчиком. ФЗ "О Рекламе" говорит нам о том, что рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств. И в довесок к пятнице 13 накину Вам ст. 13 того же ФЗ:Только вот не очень мне понятно, кто же в данном случае является рекламораспространителем, неужели мы? Кстати, есть еще такой момент мы делали этот сайт не "с нуля" а создавали новый дизайн и новую панель управления, а вот тексты в основном переносили со старого сайта, который ранее существовал под тем же доменным именем. "Предоставление информации рекламодателем. Рекламодатель по требованию рекламораспространителя обязан предоставлять документально подтвержденные сведения о соответствии рекламы требованиям настоящего Федерального закона, в том числе сведения о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации." Ссылайтесь на то, что Вы требовали, а Вам обещали, но так и не предоставили соответсвующие сведения. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:25:19 Это нужно будет изложить и документально подтвердить в суде. Предоставить договор, можно лог файлы поднять, настаивать на том, что контент сайта и текст рекламы предоставлен Заказчиком. ФЗ "О Рекламе" говорит нам о том, что рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств. И в довесок к пятнице 13 накину Вам ст. 13 того же ФЗ: "Предоставление информации рекламодателем. Исходя из определения рекламораспространителя - то это как раз получаемся мы. И какая разница тогда кто тексты писал, важно кто их в сеть выложил, то есть - мы. Или я не так понимаю? На что же делать упор нам в своей защите? Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:30:20 На ст. 13 ФЗ "О рекламе".
Рекламодатель Вам не предоставил документы подтверждающие соответствие рекламы требованиям ФЗ. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 15:35:22 В связи с необходимостью привлечения ООО "наша кантора" в качестве лица, в действиях которого содержаться признаки нарушения законодательства "О рекламе"" А Вы бы дополнительно указали, на какие именно нарушения ссылается ФАС.Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 15:58:32 А Вы бы дополнительно указали, на какие именно нарушения ссылается ФАС. Цитирую: На инернет сайте размещена реклама медицинского центра, в которой перечисленны медицинские услуги (перечень)... Данная информация является рекламой, так как соответсвует критериям рукламы, указанным в статье 3 ФЗ "О рекламе". Указанные услуги входят в "перечень работ при осуществлении медицинской деятельности" и классификатор "простые медицинские услуги". Содержание рекламы усматривает признаки нарушения части 7 статьи 24 ФЗ о рекламе. В соответсвии с указанной нормой реклама лекарственных средств, медицинксих услуг, в том числе методов лечения долджна сопровождаться предупреждением о наличии противопоказаний к их примеению.... Рассмотренная реклама подобного предупреждения не содержит. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 16:17:10 Короче говоря, нужно было написать строчку "Возможны противопоказания к применению. Необходима консультация врача." А мы и не знали, что такая строчка нужна.
Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 16:24:51 Так бы сразу...
Согласно статье 38 ФЗ "О рекламе" - ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации о рекламе, а именно за нарушение ст. 24 в полном объеме несет рекламодатель, а в части 7, 8 и 11 статьи 24 - рекламораспространитель. Ссылайтесь на то, что рекламодатель настаивал на размещении рекламы именно в таком виде, как Вы разместили, а на Ваши требования о предоставлении сведении о соответствии рекламы требованиям ФЗ "О рекламе", в том числе сведении о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации... ответил, что документы имеются и будут предоставлены, однако до сих пор они переданы Вам не были. Предоставьте пару-тройку свидетелей, в договоре на создание сайта посмотрите, есть ли пункт об ответственности за контент сайта Заказчика? А может Ваш заказчик имел возможность самостоятельно разместить рекламу или модерировать ее? Если сможете доказать, что Заказчик именно так и поступил, то с Вас все претензии должны быть сняты. Короче говоря, нужно было написать строчку "Возможны противопоказания к применению. Необходима консультация врача." А мы и не знали, что такая строчка нужна. О том, что Вы не знали, говорить не стоит. Ничем не поможет.Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 16:43:23 а на Ваши требования о предоставлении сведении о соответствии рекламы требованиям ФЗ "О рекламе", в том числе сведении о наличии лицензии, об обязательной сертификации, о государственной регистрации... ответил, что документы имеются и будут предоставлены, однако до сих пор они переданы Вам не были. Есть еще такой момент - сведения о лицензиях, свидетельствах и проч. на сайте есть. Целый раздел есть "Лицензии и сертификаты" Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 16:57:18 Вообще, где было и осталось ли в силе, не помню, но рекламодатель должен нести ответственность за нарушение законодательства о рекламе в части содержания информации, предоставляемой для создания рекламы, если не доказано, что указанное нарушение произошло по вине рекламопроизводителя или рекламораспространителя. Времени нет рыться, искать, извиняйте... ;)
А вспомнил... в том же ФЗ "О рекламе", только в старой редакции. Сейчас такой статьи уже нет. Думаю, Вам надежнее всего, если это возможно, будет доказать, что текст рекламы разместил сам Заказчик. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:16:13 Вообще, где было и осталось ли в силе, не помню, но рекламодатель должен нести ответственность за нарушение законодательства о рекламе в части содержания информации, предоставляемой для создания рекламы, если не доказано, что указанное нарушение произошло по вине рекламопроизводителя или рекламораспространителя. Времени нет рыться, искать, извиняйте... ;) А вспомнил... в том же ФЗ "О рекламе", только в старой редакции. Сейчас такой статьи уже нет. Думаю, Вам надежнее всего, если это возможно, будет доказать, что текст рекламы разместил сам Заказчик. Вы меня натолкнули на мысль. МЫ же дизайнеры и программисты, а не врачи и не знаем возможны ли противопоказания к рекламируемым услугам или нет. Может на этом следует акцент сделать? Спасибо вам за помощь! вы на меня так много времени потратили! Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 17:25:15 Это тоже укажите.
ст. 24 ФЗ "О рекламе"- Реклама лекарственных средств, медицинских услуг, в том числе методов лечения, медицинской техники должна сопровождаться предупреждением о наличии противопоказаний к их применению и использованию, необходимости ознакомления с инструкцией по применению или получения консультации специалистов. Укажите так: "Мы спросили у рекламодателя, есть ли противопоказания к применению к рекламируемым товарам, на что нам ответили, что противопоказаний - нет." Рекламодатель потерялся - ссылайтесь на него. Из-за него у Вас проблемы. Смело шлите на него всех собак. ;D Не за что. :) Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:28:57 А вообще у меня есть сомнения, являемся ли мы рекламораспрстранителем, так как сайт принадлежит Заказчику, за его размещение в сети интернет(домен и хостинг) платит заказчик. А мы скорее рекламопроизводитель - лицо, осуществляющее полностью или частично приведение информации в готовую для распространения в виде рекламы форму; Похоже на правду?
Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Светлана от 13 Августа 2010, 17:32:31 "Мы спросили у рекламодателя, есть ли противопоказания к применению к рекламируемым товарам, на что нам ответили, что противопоказаний - нет." Рекламодатель потерялся - ссылайтесь на него. Из-за него у Вас проблемы. Смело шлите на него всех собак. ;D Не за что. :) Не, рекламодатель не потерялся, он то на нас стрелки и переводит, А с самого начала ФАС именно на него и наехала, а потом уже этот самый рекламодатель на нас начал вину перекладывать. Штраф-то платить не хочется. Название: Re: Есть ли ответственность web-студии за контент созданного сайта? Отправлено: Алексей А. Шаталов от 13 Августа 2010, 17:43:02 А вообще у меня есть сомнения, являемся ли мы рекламораспрстранителем, так как сайт принадлежит Заказчику, за его размещение в сети интернет(домен и хостинг) платит заказчик. ИМХО: Вы все же рекламораспространитель, а не рекламопроизводитель, коим может являться, например, рекламное агенство. В ситуации, если Вам диктуют текст рекламы, а Вы его размещаете - Вы рекламораспространитель, а если Вы придумываете текст, форму подачи и т.п. - то Вы рекламопроизводитель. В Вашем случае, лучше открещиваться от любого статуса, согласно ФЗ "О рекламе", если это возможно. |