Dust
|
|
« : 16 Июля 2003, 10:57:00 » |
|
стр.13 "...чёткая концепция в нашей стране всё ещё недостаточна определена..." Антон, мягко сказано. Если сделать анализ концепции и проделанную работу, это так, некие зачатки, но не есть формирование концепции. Простой пример: подача деклорации через сеть. В идеале всё просто, доступно и понятно. А на деле больше забот. А ведь по идее "электронное правительство" подразумевает простоту и доступность. А бабушка из села "Гадюкино"? Хорошо, предположим есть программа, давайте посмотрим её: Перве два этапа. Первое что необходимо создать - нормативно-правовую базу. Мы говорим об "Электронной России", но не имеем легального определения "Интернет". Хотя последний сдвиг - ФЗ "О связи", однако, полностью - с 2004 года (можно в отдельную ветку). На мой взгляд ещё всё это рано "...Россия пойдёт своим путём..." (стр.13), пусть мы пока отсанем от остальных, но в последствии мы учтём ошибки остальных и это будет куда надёжнее нежеле чем сейчас. Проведите простой опрос среди друзей не занимающихся интернет - правом (кстати можно прям сейчас на форуме создать опрос), многие просто не будут доверять интернету при сегодняйшем раскладе. А проблемы хакеров. На страницах форума много раз говорилось об усовершенствовании УК. Где оно? Нет. А мы стремимся к "Электронной России". Вы говорите о СОРМ и её неэффективности. Согласен. Можно вспомнить вот что ещё: "...жалобу Нетупского Павла Иосифовича удовлетворить частично. Признать последнее предложение пункта 2.6 Приказа Министерства РФ по связи и информатизации от 25 июля 2000 г. N 130 "О порядке внедрения системы технических средств по обеспечению оперативно - розыскных мероприятий на сетях телефонной, подвижной и беспроводной связи и персонального радиовызова общего пользования" незаконным и не подлежащим применению" (Постановление ВС от 25.09.2000) Но негласно СОРМ-2 применяется. Получается одна из задач СОРМ - человеческая ошибка. А здесь ошибок быть недолжно. А теперь вспомните судебную практику по интернет-праву. Ну как? Такой зубр как Наумов боролся с доменом Кодака ой как долго. Из последнего слышал о создании электронных паспортов (подробности на сайте первого канала), который будет определяться по сечатке глаза. Но опять же оборудование. Россия старые паспорта -то не сменила, а если вы были в ЖЕКе, то можете увидеть бесконечные очереди и добродушных работников. А деньги откуда? Можеть нефть с Сахалина выкачаем и Сахалин за одно? А бюджет? Слабенько. А вспомните уровень правовой культуре в сфере интернет-права. Ведь здесь целый букетик деформации правосознания, начиная от нигилизма (письмо о том, что АП нет), фетишизма и заканчивая инфантилизмом (интересно про это пишет Рассолов) P.S. Прошу не обращать внимание на эмоции, просто день был сложным, да и погода ерунда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон Серго
|
|
« Ответ #1 : 16 Июля 2003, 12:29:08 » |
|
1. Dust, трудно поспорить с Вами об оценках реального полжения дел с Е-Россией, тем более что наши мнения (в т.ч. в книге) совпадают . В тоже время, согласитесь, некоторые процессы в этой сфере идут и это радует. Есть различные региональные программы (напр., Е-Москва). Некоторые из них все-таки претворяются в жизнь. 2. Про СОРМ тоже не спорю, штука нехорошая, но была и есть и будет. 3. ИМХО, Наумов участвовал в нескольких заседаниях из нескольких десятков, что, впрочем, не снижает его заслуг. 4. По Паспорта слышал, но это еще далего от действителности. В ЖЭКе бываю. После реформы ЖКХ в Москве очередей меньше, а культура, да - таже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #2 : 16 Июля 2003, 16:25:42 » |
|
Антон, идут, да это нифига не радует. Вы говорите про Москву, возможно, всё таки столица. Я скажу про Сахалин - ступор. Тогда реально что необходимо по вашму мнению, может намылим куда-надо поговорим сними?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #3 : 16 Июля 2003, 18:43:30 » |
|
Отмечу одну вещь. Я сам тружусь над выполнением федеральной целевой программы. Только не Е-Россия, а РЕОИС, если это что-то говорит. И я знаю одну вещь. С бюджетными деньгами работают особые люди. Как в ЖЭКах. Они привыкли работать с бюджетом, а что такое ИТ, знают дай бог по электронной почте. Это ч и н о в н и к и. И здесь ничего не попишешь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #4 : 17 Июля 2003, 02:33:34 » |
|
Тогда давайте готовить специалистов по этому профилю, в конце концов, в ЖЭКах даже компьютеров нет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #5 : 17 Июля 2003, 02:37:06 » |
|
Юрий, если не сложно и если это не является тайной, скиньте программу РЕОИС.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон Серго
|
|
« Ответ #6 : 17 Июля 2003, 11:27:03 » |
|
Юрий, если не сложно и если это не является тайной, скиньте программу РЕОИС.
Юрий, можно "в массы". То есть прямо сюда (приложением).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #7 : 18 Июля 2003, 01:24:00 » |
|
Во-первых, я не знаю, как приложение вставить. А во-вторых, думаю, доступ к электронным правовым базам у всех имеется. Программа утверждена Постановлением Правительства РФ от 28 августа 2001 года № 630. Но могу дать ссылку на сайт Министерства образования (надеюсь, это не будет являться наглой рекламой): http://www.ed.gov.ru/ntp/fp/pfzp/progr.txtЕсли интересно, моя строчка в Приложении 1 под номером 13.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #8 : 18 Июля 2003, 03:25:36 » |
|
Юрий, рекламой не будет. Пробежавщись понравилось: предоставление образовательным учреждениям средств вычислительной техники, средств доступа к глобальныминформационным ресурсам, общесистемных и прикладных программных средств,технического обслуживанияЭто всё в первом этапе 01-05. Времени нет искать сколько денег выделено, но уже 1,5 года прошло, ну и как есть компьютеры с сельских школах. Если можно статистику. Как я понял вы ханимаетесь "Созданием сопровождением специализированных образовательных порталов" Это что из себя будет представлять? По типу аериканской затее с доменами только для детей или студентов. Очень хорошо. А по поводу создания электронной библиотеки как с правами будет? Ладно хватит вопросов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #9 : 18 Июля 2003, 13:06:21 » |
|
Честно говоря, совершенно не представляю, как обстоит дело в сельских школах с компьютерами, но предполагаю, что эту информацию можно получить у организаций, выигравших конкурсы на пополнение техникой школ. Их можно найти в том же разделе на ed.gov.ru в документах об итогах конкурсов. Что касается образовательных порталов, Вы можете посмотреть: http://www.ecsocman.edu.ruЭто тот ресурс, на который я работаю. Правда, работы там непочатый край, в том числе, с правами. Занимаемся заключением авторских договоров, РОМС почему-то не стали привлекать. Хотя это было бы гораздо проще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|