Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Gwendalyn от 05 Февраля 2007, 22:08:56



Название: Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Gwendalyn от 05 Февраля 2007, 22:08:56
Конфиденциальность пользователя превыше всего
 
Верховный федеральный суд Германии обязал компанию T-online удалять IP-адреса пользователей, сохраняя тем самым их права на конфиденциальность. Постановление суда от 26 октября (Aktz. III ZR 40/06) уже вступило в силу. Таким образом решение по делу Holger Voss, возбужденному в 2002 г., который был обвинен в «политически некорректном комментарии» событий 11 сентября 2001 года в США на форуме Online-Magazin Telepolis, затрудняет отслеживание логов пользователей компании.

    Летом 2006 г. компания T-Online подала апелляцию, которая была Верховным судом отклонена. Отныне T-Online не имеет права сохранять логи, а также сведения об объеме скачанных данных в сети. Для их очистки каждый пользователь должен написать письмо в адрес провайдера. Для облегчения задачи образец такого письма уже разработан адвокатом из Франкфурта.
    До сих пор T-Online наряду с другими провайдерами сохранял данные о динамическом IP-адресе каждого пользователя, который в совокупности с логами позволял идентифицировать личность пользователя. В этом существовала необходоиомсть в связи со сложившейся в ЕЭС концепцией сохранения данных всех граждан “про запас” сроком минимум на 6 месяцев. С середины 2007 г. концепцию придется изменить, хотя Министерсво Юстиции настроено принципиально в пользу таких записей. Как известно, записи провайдеров способствуют отслеживанию пиратов и служат доказательствами при обвинении в незаконном скачивании.  Решение Верховного федерального суда можно считать огромным прорывом в обеспечении безопасности и конфиденциальности пользователей.


http://www.rozetka.de/news/new_756.html

интересное такое решение...


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Gwendalyn от 05 Февраля 2007, 22:19:21
и вот забавная ссылочка на эту тему
http://tor.eff.org/


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Igor Michailov от 06 Февраля 2007, 05:28:33
Если бы  Вы воспользовались  функцией Поиск, то обнаружили бы ветку с обсуждением этой темы.


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Gwendalyn от 06 Февраля 2007, 11:42:30
поиск был произведен. только ничего не дал, поскольку был сделан "по умолчанию".


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Игорь Собецкий от 03 Марта 2007, 13:03:00
http://www.rozetka.de/news/new_756.html

интересное такое решение...
  Решение и вправду интересное, только как юридический курьез. Опыт XXI столетия ясно указывает на верховенство исполнительной власти даже в т.н. "демократических" странах. Применительно к настоящему случаю, провайдерская компания проконсультируется с БНД, заручится их гарантиями (конечно, дадут!) и будет сохранять логи как ни в чем не бывало. И письма пользователей будут очень кстати - можно будет здорово сэкономить на туалетной бумаге.
   Просто красивое решение - это одно, а реальность - совсем другое. Никакой суд, даже немецкий, просто не сможет проконтролировать выполнение этого решения. На официальные запросы пользователей ответят - "логи не сохраняются". На судебный запрос ответят то же самое. Проверять это судья сам не пойдет, поручит той же БНД. Угадайте, что ему ответят? Ну а если кого-то по логам отловят, то в уголовном деле будет скромно написано - "данные получены из конфиденциальных источников, не подлежащих оглашению".


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 03 Марта 2007, 17:10:18
Никакой суд, даже немецкий, просто не сможет проконтролировать выполнение этого решения. На официальные запросы пользователей ответят - "логи не сохраняются". На судебный запрос ответят то же самое.
Многоуважаемый знаток БНД и других немецких спецслужб ошибается. Уличить провайдера в нарушении установленного порядка не просто, а очень просто. Что для этого нужно сделать? Ничего. Совсем ничего. Сотрудники провайдера сами настучат куда следует. И будут гордиться своей гражданской позицией.


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Igor Michailov от 03 Марта 2007, 18:25:51
Ну кроме провайдеров существуют системы ака СОРМ. Вряд-ли они не умеют собирать и хранить собственные варианты подобных логов.


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Игорь Собецкий от 05 Марта 2007, 17:48:20
Многоуважаемый знаток БНД и других немецких спецслужб ошибается.
  Оценка столь же сильная, сколь и голословная.
Цитировать
Сотрудники провайдера сами настучат куда следует. И будут гордиться своей гражданской позицией.
  А не подскажете ли Вы, Николай Николаевич, куда в таких случаях стучать следует? В Чрезвычайную Демократорию? Или все-таки в суд? Потому что если в газеты - опять-таки дело дойдет до суда. А судья не пойдет лично что-то проверять, а... смотри выше. И ничего с этим стуком не будет.
   Кстати, и у провайдера знать про хранение логов будут далеко не все. Нелояльные к работодателю борцы за гражданские права не будут знать точно!


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Urix от 12 Марта 2007, 12:13:26
Я что-то этих ребят никак не пойму - "Му-му" Тургенев написал, а памятник почему-то Пушкину поставили. Меня лично во всем этом поразило одно интересное явление - связывание IP-адреса с персоной. Как известно, IP-адресов может быть не более 4 миллиардов в стандарте IPv4. А на Земле уже живет более 6-ти. Каким это образом вдруг IP-адрес стал персонифицирующей информацией? Я думал это только наши "умельцы" на такое способны. Ан нет - "умельцев" тьма, их есть везде...

Вместо того, чтобы в данном конкретном случае признать логи недопустимым доказательством из-за того, что IP-адрес не является персонифицирующей информацией, суд с какого-то перепугу начинает вмешиваться в технологию связи. Представляю, что будет, когда суды окончательно возьмут на себя управление связью. "Суд выносит решение о том, что IP-адреса находятся вне закона". Вот и крандец всей связи.

Немецким товарищам, для того, чтобы наказать суд, надо всего лишь взломать сайт суда. Пусть теперь ищут по логам хацкеров. :)


Название: Re:Конфиденциальность - провайдера обязали удалять логи пользователей
Отправлено: Igor Michailov от 12 Марта 2007, 19:08:24
Как известно, IP-адресов может быть не более 4 миллиардов в стандарте IPv4. А на Земле уже живет более 6-ти.
Если каждому китайцу подарить компьютер - в мире наступит энергетический кризис.