Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: bumm от 10 Апреля 2005, 21:55:00



Название: майкрософт.ру
Отправлено: bumm от 10 Апреля 2005, 21:55:00
Здрасьте!
Вот зарегил на русском языке почти год назад, как думаете продам или отнимут?
Мелкосрфт на почту не отвечает.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 10 Апреля 2005, 22:52:45
ИМХО, ну вот когда кириллицу в доменах запустят официально тогда, может и отнимут.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Игорь Собецкий от 12 Апреля 2005, 14:53:25
Вот зарегил на русском языке почти год назад, как думаете продам или отнимут?
  Все зависит от цены. Если за 1 рубль - может и продадите другому такому же мошен ой, простите, сквоттеру! А если за большую сумму - то не только отнимут, но и к уголовной ответственности привлечь могут. В компании Microsoft обычно с лицами Вашей профессии не церемонятся.
Цитировать
Мелкосрфт на почту не отвечает.
 И правильно делает! По моему, и не только моему, мнению, с лицами Вашей профессии переговоры неуместны.  Здесь может идти речь только о добровольной передаче домена законному владельцу. По закону, это смягчающее обстоятельство.
   


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Апреля 2005, 17:00:07
По моему, и не только моему, мнению, с лицами Вашей профессии переговоры неуместны.

Именно потому и нужны юристы-посредники. Особенно специалисты по доменным именам. За соответствующие комиссионные переговоры сразу же становятся уместными и церемонными.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 12 Апреля 2005, 17:13:21
Цитировать
А если за большую сумму - то не только отнимут, но и к уголовной ответственности привлечь могут
На основании чего?


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Игорь Собецкий от 12 Апреля 2005, 18:35:50
Цитировать
А если за большую сумму - то не только отнимут, но и к уголовной ответственности привлечь могут
На основании чего?
  Например, на основании ст. 180 УК РФ - "Незаконное использование товарного знака". Несколько уголовных дел по этой статье в отношении сквоттеров возбуждалось.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 12 Апреля 2005, 20:11:01
Например, на основании ст. 180 УК РФ - "Незаконное использование товарного знака". Несколько уголовных дел по этой статье в отношении сквоттеров возбуждалось.
Хм, ну и как?


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 13 Апреля 2005, 05:47:56
У меня собачку зовут майкрософт, сайт в честь неё :)


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Игорь Собецкий от 13 Апреля 2005, 10:29:40
Например, на основании ст. 180 УК РФ - "Незаконное использование товарного знака". Несколько уголовных дел по этой статье в отношении сквоттеров возбуждалось.
Хм, ну и как?
  Увы, уголовные дела, известные мне, до суда не доходили. Привлеченные к уголовной ответственности сквоттеры предпочитали добиваться прекращения дела в связи с изменением обстановки. То есть (вот враги!) добровольно и безвозмездно передавали присвоенное доменное имя законному правообладателю. То есть исчезала общественная опасность, после чего прокуратура прекращала дела производством. Бодаться решил только один деятель - написал исковое заявление в суд о незаконном возбуждении уголовного дела. Заработал себе год безусловно, правда по другой статье.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: yuriyah от 13 Апреля 2005, 11:00:45
Игорь, а не кажется ли Вам, что это использование служебного положения в личных целях, превышение полномочий и подлог, когда вот то самое лицо, что год отсидело ни за что, получило срок (или точнее, как говорит профессор А. Э. Жалинский, у него отобрали срок) за то, что пыталось отстаивать свои гражданские права? Причем совершенно законными методами пыталось.
Не могу с Вами согласиться в стремлении заводить УД на сквоттеров. Во-первых, вмешательство государства в гражданскую сферу должно быть настолько минимальным, насколько это возможно (а уж средствами уголовного преследования и подавно, о чем тут говорить). Во-вторых, в этом случае вероятность ошибки возрастает в сотни раз, поскольку оправдательные приговоры в стране Советской большая редкость, а люди могут действительно назвать сайт в честь собаки, товарища с необычным именем, придуманного героя или воображаемой планеты. Представьте себе, такое бывает. А с учетом практики судов гражданских, что нынче отбирают домены и без использования их в гражданском обороте (Антон недавно приводил это дело), это вообще получается цирк со слезами на глазах.
 


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 13 Апреля 2005, 11:30:13
У меня собачку зовут майкрософт, сайт в честь неё :)
Не катит.  ;) Ни у нас, ни даже в UDRP, сам знаешь.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 13 Апреля 2005, 11:32:32
2 Юра: мне, вообще, последнее время кажется, что цена передачи домена абсолютно одинакова. Она может быть выплачена: сквоттеру, адвокату, правоохранителям, суду.  ;)


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: yuriyah от 13 Апреля 2005, 13:14:13
Я-то понимаю. Но если платить адвокатам (сразу скажу незнающим, что я не адвокат, чтобы не провоцировать скептицизм) хотя бы честно, в отличие от остальных указанных способов.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Апреля 2005, 23:49:42
... цена передачи домена абсолютно одинакова. Она может быть выплачена: сквоттеру, адвокату, правоохранителям, суду.

Вах, регистратора почему забыл?
Абидна, да?


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 14 Апреля 2005, 00:43:06
Вах, регистратора почему забыл?
А... А я-то думаю, почему куча компаний сейчас в регистраторы полезла.  ;)
P.S. Тоже что-ли "заделаться"?
Полный юр.сервис: сам себе адвокат, прокурор, судья и пристав-исполнитель. Как говорится "все включено".  ;D


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 14 Апреля 2005, 05:15:52
Цитировать
Не катит.  Ни у нас, ни даже в UDRP, сам знаешь.
Ну мы не UDRP, и второе, ты имеешь ввиду решение по Майвею, которое было основано именно на UDRP (дело не рассмотрено в порядке кассации или надзора). Это не факт ещё. Хотя закон говорит (правильнее сказать умалчивает) именно как ты, но по этому поводу судебная практика ещё не сложилась


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 14 Апреля 2005, 12:51:19
Цитировать
Не катит.  Ни у нас, ни даже в UDRP, сам знаешь.
Ну мы не UDRP, и второе, ты имеешь ввиду решение по Майвею, которое было основано именно на UDRP (дело не рассмотрено в порядке кассации или надзора). Это не факт ещё. Хотя закон говорит (правильнее сказать умалчивает) именно как ты, но по этому поводу судебная практика ещё не сложилась
Не, я имел в виду, что в практике UDRP уже пробовали так называть собачек и это не помогало (могу найти это дело, хотя оно было в статье ХиП). Что касаемо нас, то вопрос с собачкой ИМХО 50/50.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 14 Апреля 2005, 17:09:02
Да, 50/50 это точно :)


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dimon от 16 Апреля 2005, 08:02:07
Лично я противник введения доменов на кириллице да и вообще множества доменных зон, что внутри России, что за пределами. Но это отдельно обсуждать надо.


Честно говоря, не совсем понял, почему сюда приплели регистраторов (тем более ННФ, который клялся и божился, что сквоттеры им как клиенты не нужны и т.п.; хотя я вот на винте даже нашел новости, где ICANN обвиняла некоторых регистраторов, что они в сговоре со сквоттерами) - ведь если регистратор что-то там-то сделает, потом тут же его начнуть клевать типа - а на каком основании домен на другого переписали?


С другой стороны, если вспомнить аукционы доменов, дело, когда домен Кодака из рук в руки "странным" образом переходил и пр. + указаное выше, то может они и покатят тоже. В том числе, если разобраться, в качестве соответчиков по делу. :)


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Апреля 2005, 21:44:17
Честно говоря, не совсем понял, почему сюда приплели регистраторов (тем более ННФ, который клялся и божился, что сквоттеры им как клиенты не нужны

Именно! Клиенты-сквоттеры регистратору не нужны. И если один такой у регистратора всё же завёлся, то возможен следующий сценарий.

Приходит обиженный сквоттером правообладатель и жалуется. А регистратор ему: "Очень вам сочувствуем. Отобрать домен вы сможете через суд, но это долго и дорого. Будет быстрее и дешевле, если вы обратитесь за консультацией к юристу С."  Правообладатель обращается, платит деньги. На следующий день регистратор обнаруживает, что сквоттеристый клиент неверно указал в документах девичью фамилию прабабушки. И на основании пункта 2.1 Приложения к Правилам регистрации доменных имен в домене RU регистрация аннулируется, ДИ освобождается. По странному стечению обстоятельств, на освободившееся ДИ первым подал заявку правообладатель...


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Kostya от 17 Апреля 2005, 01:57:41
[ И на основании пункта 2.1 Приложения к Правилам регистрации доменных имен в домене RU регистрация аннулируется, ДИ освобождается. По странному стечению обстоятельств, на освободившееся ДИ первым подал заявку правообладатель...

Приведите пример pls.  Ежели такое случалось -  должно же  в Рунете отразиться .
К примеру , ежели сквоттер зарегал домены у некого регистратора  и он его таким образом  кинул один раз - так проще их перевести к другому регистратору .
Хотя конечно именитые сквоттеры - сами регистраторы и им всякие подковерные интриги только на пользу .


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 17 Апреля 2005, 02:26:52
[ И на основании пункта 2.1 Приложения к Правилам регистрации доменных имен в домене RU регистрация аннулируется, ДИ освобождается.
Пример был бы интересен.  ;D
Но, вообще, что РосНИИРОС, что РуЦентр, ИМХО, по 2.1 с доменом не расстаются. На все адреса владельцу высылается письмо с просьбой сообщить недостающие/неточные сведения. Вы, возможно, удивитесь, но еще не один сквоттер не отвечал на такое письмо более 2-3 дней. Отвечают почти мгновенно! Так что ТАК сквоттеры с доменами не расстаются.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 17 Апреля 2005, 15:15:26
Хотя конечно именитые сквоттеры - сами регистраторы и им всякие подковерные интриги только на пользу .

А именитые регистраторы - сами сквоттеры, и им всякие "дикие" конкуренты не нужны.  ;)


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Антон Серго от 17 Апреля 2005, 15:28:01
А именитые регистраторы - сами сквоттеры, и им всякие "дикие" конкуренты не нужны.  ;)
Скорее "партнеры" регистраторов бывают сквоттерами...
Точнее так: скорее сквоттеры оформляются "партнерами" регистраторов.


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: momys от 25 Апреля 2005, 13:15:11
А именитые регистраторы - сами сквоттеры, и им всякие "дикие" конкуренты не нужны.  ;)
Скорее "партнеры" регистраторов бывают сквоттерами...
Точнее так: скорее сквоттеры оформляются "партнерами" регистраторов.
случай из практики: приходит ко мне на днях наш системный администратор и приносит на экспертизу договор, мол посмотри, мы тут домен хотим зарегистрировать, организация одна предлагает (сразу оговорюсь-место действия - Волгоград!) за совсем смешные деньги. Так вот, организация по тексту договора имеет соглашение с РОСНИИРОС и на его основании предлагает купить (договор между прочим, купли-продажи) интересующий домен. Я из чистого любопытства  ;D ;D попросил принести это соглашение
до сих пор несут   ::) так что как по написанному


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 25 Апреля 2005, 14:50:55
Если можно, отсканируйет :)
P.S. Думаю это переделанный договор о передачи прав на ТЗ
P.P.S. ИМХО это не купля-продажа в смысле ГК


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: momys от 25 Апреля 2005, 15:13:25
Если можно, отсканируйет :)
P.S. Думаю это переделанный договор о передачи прав на ТЗ
P.P.S. ИМХО это не купля-продажа в смысле ГК
вот и я удивился причем сильно
по моему тут вообще сложновато будет подогнать под какую-либо форму договора, придется пользоваться любимым принципом гражданского права - свобода догвоора
скорее всего это рассчитано на провинциальнуюбезграмотность, я подразумеваю что на такое дело не одна организация купилась


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Dust от 25 Апреля 2005, 15:16:12
Цитировать
по моему тут вообще сложновато будет подогнать под какую-либо форму договора, придется пользоваться любимым принципом гражданского права - свобода догвоора
Да, общие положения об обязательствах


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: xGipsy от 25 Апреля 2005, 21:05:38
 И правильно делает! По моему, и не только моему, мнению, с лицами Вашей профессии переговоры неуместны.  Здесь может идти речь только о добровольной передаче домена законному владельцу. По закону, это смягчающее обстоятельство.
Я вот чего не пойму. Берём орфографический словарь русского языка, обнаруживаем что 70% указанных там слов уже зарегестрированны в качестве названий фирм. Идём сначала в РуЦентр, затем в суд...


Название: Re:майкрософт.ру
Отправлено: Сергей Аветиков от 05 Мая 2005, 21:25:33
Здрасьте!
Вот зарегил на русском языке почти год назад, как думаете продам или отнимут?
Мелкосрфт на почту не отвечает.

почту вы зря им пишете - "бумажный след" оставляете  :)

а вот по поводу того, отнимут или нет, я бы на вашем месте не спрашивал, а использовал домен как физ. лицо для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью - т.е. никаких баннеров, ссылок на комм. ресурсы и т.п....

откроют русскую киррилическую зону - вот тогда и будете с МС разговаривать... про свою персональную страничку...  ;)

в любом случае вам коллеги в пред. сообщениях очень четко описали круг "нехорошестей", к-ые могут свалиться... ну и запаситесь терпением и хорошим юр. консультантом...