Форум ''Интернет и Право''

Вчера по РТР наткнулся на передачку. Речь там шла о воровстве мобильников (преступлениях, связанных с этой областью вообще - там много преступлений; наверняка даже присуствующие здесь на форуме сталкивались с подобным), перепродажей ворованных мобильников и др.

Так там на весь экран показали комбинацию, которая выдает всю системную информацию о каждом конкретном мобильнике. Правда, я не сразу въехал, потому не записал.
но потом по памяти решил попробовать.

Комбинация выглядит что-то типа:


#*XX# , где XX - это цифры. Не пишу их потому что не знаю, правильно это или нет.

У меня MTS. Попробовал где-то несколько раз это сделать (сначала комбинация #* и XX, наверное, неправильные были), потом вроде бы правильные и вот что получилось. Три раза у меня вывелись разные сообщения (системные ошибки), что информация не может быть переслана на моб. phone. Ну ладно. Не может так не может.


Потом я решил проверить, списались ли у меня какие-то деньги за такие действия. И послал SMS по поводу состояния счета. Мне свалилась SMS (убавился 0.01; хотя может это из-за неудачных попыток произошло).

Но что еще интересно, так сразу вместе с первой пришла вторая SMS, которая гласит, что "к сожалению, пользование данной услугой для вас не предусмотрено, обратитесь в абонентский отдел".  


Что еще удивляет. Даты и подписи. Дата второй SMS с "к сожалению" "из будущего", то есть если первая там подпись стоит
Sent 1:20:43 20/04/2005 , то у второй Sent 1:22:57 20/04/2005 , хотя до 1:22:57 еще время не дошло, а набирал символы я гораздо раньше.


Кроме того, информация о моем балансе приходила за подписью 088011, а теперь за подписью "info"
Но зато информация о "к сожалению" пришла за подписью 088011 (оба раза, что я запрашивал инфу о счете).


Вопросы такие: что же все это такое, что с моим мобильным телефоном, это мне теперь всегда по два сообщения теперь будут сваливаться или "пройдет"?




Более серьезный вопрос, который интересен.
Люди из правоохранительных органов в этой передаче выступили с тем мнением, что ворованные мобильные можно идентифицировать в сети, блокировать доступ и др. (тогда получается, что воровать их будет бессмысленно, а это может сохранить кому-то собственность, не говоря уж о физических/моральных травмах или даже жизни). Честно говоря, я сам (да и наверняка многие другие) уже не раз задумывался на тему отслеживания ворованных мобилок и почему это не делается.
Также они высказались в том духе, что моб. компании не хотят что-либо делать в этом направлении и делают вид, что такое невозможно, что заинтересованы получать деньги независимо от кого и др.


С другой стороны, представитель какой-то из моб. компаний заявил, что у милиции своя работа, а у них своя. И что отследить тот или иной телефон в сети невозможно.



Вопрос такой: кто говорит из них правду? есть ли тут действительно какая-то проблема в плане исключения возможности пользоваться ворованным телефоном?

в принципе, можно даже посвятить время на исследование этой темы, опубликовать результаты.

Чтобы самому не печатать ,приведу выдержку (откуда не помню):  
......Кроме названия фирмы-производителя и модели (например, «Nokia 3310») любая трубка имеет свой уникальный номер IMEI (International Mobile Equipment Identifier). Это пятнадцатизначное число, которое прошито в телефоне на аппаратном уровне и к SIM карте не имеет отношения. Узнать его можно, набрав  *#06#. Это не просто случайный набор цифр, а сгенерированное по специальному алгоритму число. Например, седьмая и восьмая цифры, как правило, означают фирму-производителя (01, 02, 65 - «AEG»; 07, 40 - «Motorola»; 10, 20 - «Nokia»; 30, 61 - «Ericsson»; 40, 41, 44 - «Siemens»; 50 - «Bosch»; 51 - «SonyEricsson»; 60 - «ALcatel»; 70 - «Sagem»; 80 - «Philips»; 85 - «Panasonic»)......

К сожалению, как правило, перепрошить этот код для "спецов" не представляет трудности. На многочисленных сайтах по этому вопросу имеется информация и ПО.
Если же код не заменен, то теоретически трубку можно заблокировать (и вычислить), но практически это проблематично будет добиться от оператора - думаю специалисты форума более грамотно обьяснят ( с сотовой связью не  связан).

http://www.ain.com.ua/index.php?itemid=1438 (http://www.ain.com.ua/index.php?itemid=1438)

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=1997 (http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=1997)

Хм, интересно... У меня Nokia 3310. Седьмая-восьмая цифра - 00. Что бы это значило???

Уже перепрошитый.  ;D
Шучу, у меня SE, а цифры тоже "00".
Я думаю, эта информация могла немного устареть.  ;)

У меня тоже Nokia и тоже 00.

Но у меня теперь проблема:
похоже у моего телефона снесло башню!

На мой запрос на инфу о состоянии счета (Balans) приходит два сообщения (см. выше).


Кроме этого, в телефоне есть Приложения (Мировое время) и Игра (Шахматы).

Ну зашел я в Мировое время - цифры (время) напротив городов постоянно менялись. Потом там есть меню, можно посмотреть разницу между городами: там есть изображение часов - там стрелки крутились на часах около каждого из городов (прям как в Бригаде).
Зашел в Шахматы - там время также глючило, дошло до каких-то 99:99 что ли... хотя такого быть не должно...

Выключил его и включил заново. Вроде вышеописанные глюки с цифрами убрались. Но сообщения как приходят по два так и приходят. Хотя не должно вроде..

Так что я не знаю, что делать теперь с этим телефоном и что с ним случилось! Можно ли им пользоваться дальше или лучше показать специалистам/поменять на другой.
С ним все в порядке или уже все -ханец пришел :|

Вы, наверное, этим паролем вирус доселе дремавший в вашей трубке запустили... ;D Так что уж лучше к специалистам обратиться... 8)
Или на крайняк продать его в тихую "лохам" каким-нибудь... ;)

Вот еще в своей базе "откапал":

коды к телефонам Nokia, есть и к другим, но сообщение сильно длинное будет

2110
Показать EMEI номер *#06# >
Показать версию программного обеспечения телефона *#9999# > или для 2110i *#170602112302# > или *#682371158412125# >
Показать дату производства телефона *#3283# >

3110
Показать EMEI номер *#06# >
Показывает версию программного обеспечения *#3110# >
Востанавливает заводские установки *#7780* >
Вход в специальное меню *#92702689# > Команды в специальном меню :
6232 ОК показывает месяц и год выпуска
7332 ОК показывает дату последнего изменения в программе
7832 ОК показывает дату продажи (если введен)
37832 ОК можно ввести дату продажи MMYY (осторожно! потом нельзя изменить)
9268 ОК показывает серийный номер (IMEI)

5110
Для уменьшения потребления электричества можно отключить функцию EFR ( Enhanced Full Rate ) #3370# >
Для включения функции EFR *3370# >
Для уменьшения скорости разряда аккумулятора и включения функции HR ( Half Rate ) *4720# > после чего выключить и снова включить телефон.
Для включения функции HR #4720# >
Для отключения SP-кодировок ( при условии, что включен PIN-код аппарата ) : При запросе PIN-кода нажмите "С", затем - "стрелка вверх" или "стрелка вниз". Нажмите "С" до тех пор пока дисплей не очистится. После чего введите команду изменения PIN-кода, но не изменяйте его на самом деле - **04*PIN*PIN*PIN# > Единственная проблема в том, что данную процедуру придется повторить при каждом включении аппарата.

6110
Для уменьшения потребления электричества можно отключить функцию EFR ( Enhanced Full Rate ) #3370# >
Для включения функции EFR *3370# >
Для уменьшения скорости разряда аккумулятора и включения функции HR ( Half Rate ) *4720# > после чего выключить и снова включить телефон.
Для включения функции HR #4720# >
Для просмотра IMEI номера *#06# >
Показать версию программного обеспечения *#0000# >
Вход в специальное меню *#92702689# > Команды в специальном меню :
 

7110
Просмотр версии прошивки *#0000# >
Просмотр IMEI *#06# >
Вход в сервисное меню: *#92702689# > Последовательно нажимая вниз вы увидите после IMEI :
1 IMEI (International Mobile Equipment Identification)
2 MM/YY (дата выпуска)
3 Дата приобретения (здесь вы можете ввеси дату приобретения, если ваш телефон новый. Помните, что дата вводится один раз и если вы вели неправильную дату то исправить ее позднее будет невозможно !
4 Дата ремонта (если производился ремонт)
5 Дата передачи пользователю? ВНИМАНИЕ: для выхода из этого режима нужно выключить и повторно включить аппарат.
Проверка поддержки картой режима SIM-clock-stop (только для прошивок версии 5.24 или более поздних) *#746025625# >
Включить Enhanced Full Rate Codec (EFR): *3370# > будет активирован после перезагрузки телефона (потребляет больше энергии) Отключить Enhanced Full Rate Codec (EFR): #3370# > и EFR будет отключен после перезагрузки телефона
Включить Half Rate Codec: (доступно только для прошивки версии 4.33 или более ранней) ввести *4720# >и режим Half Rate будет включен после перезагрузки телефона Отключить Half Rate Codec: ввести Enable #4720# >и Half Rate Codec будет деактивирован после перезагрузки телефона

По поводу операторов сотовой связи.

Теоретически, оператор может оперативно (извините за игру слов) предоставить информацию о наличии определенного EMEI в его сети, а также номер данного телефона.

Практически, все зависит от отношений между оператором и отделом "К". Если хорошие - предоставят информацию, если плохие - заявят о "технической невозможности" (бабка врет :) ).  

С юридической точки зрения, насколько мне известно, ситуация до конца не ясна - то есть не ясно относится ли информация по EMEI к тайне телефонных переговоров или нет.

"Техническая возможность" - понятие весьма и весьма нечёткое. Я тоже иногда настаиваю на отсутствии технической возможности. На самом же деле она присутствует. В принципе. Теоретически. Но реализация этой "возможности" будет стоить таких трудов и приведёт к такому снижению качества услуг, что лучше считать - возможности нет.

Извините, но в указанном случае техническая возможность всегда существует и ее реализация требует от оператора столь малых материальных, людских и пр. затрат, что говорить о снижении качества услуг не уместно. Если Вы вплотную работаете с операторами сотовой связи, то Вы должны знать, что количество различных "технических возможностей" достаточно велико, причем о некоторых пользователь даже не догадывается (к примеру, возможность установления местанахождения пользователя телефона с точностью до десятка метров). Это все "вшито" в используемое оператором оборудование.

Я сам не раз сталкивался с ситуацией, когда один представитель оператора говорит, что получение требующейся информации обрушит чуть-ли не всю сеть, а через 15 минут другой его представитель получает ее вяло шевельнув мышкой. Вообще, по-моему, у операторов сотовой связи в последнее время появились специальные люди, основной обязанностью которых является "пряханье мозга" правоохранительным органам (ну там, бывшие политруки, особо "одаренные" милиционеры на пенсии и пр.). :)

А все-таки кто-нибудь профессионально может ответить насколько сложно (просто) получить ОПСОСу
1. Координаты тлф
2. вычислить -заблокировать тлф по IMEI
То что многие сервисы есть теоретически, не означет, что он активирован в данный момент и его активация не потребует значительный усилий.
to spyf
А понять "одаренных" милиционеров (откуда правда политруки взялись)))) ) в принципе можно - иногда запросы силовиков, приставов, судов и т.д. отнимают столько времени у персонала (причем  оплачивемого за счет работодателя), что возникает естественое желание этого не делать - сужу по своей организации (не ОПСОС), являясь как раз "одаренным" милиционером.

Я как-то обсуждал это с техспецами...
  Если "примерно" то это легко. Такие сервисы, верно, сейчас есть у Мегафона и МТС. Если с точностью до десятка метров, то индивидуально можно хотя и надо для этого пальцем (мышкой) пошевелить...
IMEI в базах операторов есть. И к команде "сверху" запретить использовать ворованные телефоны ОПСОСы готовы.
P.S. От себя:
1. IMEI перепрошивается за 20-40$.
2. Если в этом регионе (читай) у этого оператора данный телефон заблокирован, то его надо продать в другом регионе.
Получается залоченный телефон наоборот.   :(

В принципе, Антон уже ответил, я лишь возьму на себя смелость добавить, что используя имеющиеся возможности оператор может даже отследить перемещения абонента за конкретный отрезок времени. Кстати, "до десятка метров" можно поставить и на поток. Практика была. Отфиксировать IMEI - дело пары минут. Правда для  этого, как правило, приходится лезть в биллинг, что само по себе без судебной санкции - противозаконно.

По поводу "одаренных" милиционеров. Слово одаренный я не зря поставил в кавычки, судя по Вашим постам Вы таковым не являетесь, так что не принимайте это на свой счет.
Встречаются также и политруки, и физкультурники, и бывшие фепсы. Всех не перечесть. Принципиально не желая разбираться в служебных вопросах эти люди могут завалить любое начинание. Хотя в вопросе неисполнимых запросов - согласен, такие тоже бывают.

А вот по поводу персонала, оплачиваемого работодателем, извините, не согласен. Есть законодательство, есть КоАП, предусматривающий санкции за непредоставление информации уполномоченным гос. органам. Извольте выполнять. Если не нравится - всяк волен заняться другим видом деятельности. А уж коль получили лицензию, взяли на себя соответствующие обязательства, - "не надо лохматить бабушку".
 

НЕмного не в тему...
Какие у нас законы (пример "О коммерческой тайне") понятно не обсуждается - закон есть закон. Но поскольку речь шла как раз о том, почему начинаются "изворачивания" вместо того, чтобы исполять, поясню (не имею в виду сотовую связь и связь вообще - работаю в другой области)
Например , к нам поступают запросы приставов - 300-400 в сутки (я не считаю МВД, ФСБ, суды, прокуратура и т.п.), чтобы их обслужить создана за "свой счет" целая группа, которая только этим занимается (информация конфид. ,поэтому ее нужно соответсвенно принять, подготовить и оформить ответ и т.п.). Естественно возникает желание ( у руководства, не у меня, мое подразделение этим не занимается) "отпихиваться" от этой работы. Кстати, служа в МВД, мы просто дали доступ приставам к  некоторым базам на чтение - и решили этим проблему, одновременно нарушив режим конфиденциальности и т.п. Сейчас - в гражданской организации , и такое позволить не можем - можно "влететь". Часто бывают запросы типа - "выдать список лиц", по какому -то критерию, а у нас отсутствует такая возможность в ПО, вот и поручают мне и юристам "составить грамотный отказ", иначе в ручную 2 месяца работать нужно.

PS Извиняюсь за грамматические ошибки, торопился.

   К вопросу о "грамотных отказах" представителям правоохранительных органов. Поступила любопытная информация из региона. К оператору мобильной связи обратился сотрудник Того Самого Государственного Ведомства (не к ночи будь помянуто) с неким запросом. Юрист оператора связи гордо отказался, сославшись на ст. 63 Закона РФ "О связи". В ответ на отказ сотрудник пообещал, что "на всю жизнь научит читать законы".
   Через 3 недели обиженный сотрудник вернулся с судебным решением о передаче в То Самое Государственное Ведомство детализации переговоров всех абонентов за последние 3 года. На прямой вопрос - А как вы планируете вывозить результат из компании? - товарищ гордо ответил - Просто. Я уже договорился, будет фура и грузчики. С одного рейса не увезем, съездим сколько надо!
   Такая перспектива оператора связи не устраивала. Оказалось, однако, что обжаловать выданное судебное решение по закону нельзя. В итоге после длительных прямых и косвенных переговоров с начальником Того Самого Государственного Ведомства сотрудник милостиво согласился забрать детализации не всех абонентов, а только десятка два  :)  При расставании (без слез) товарищ напомнил - А санкция у меня все еще лежит в столе. Так что поменьше читайте законы.  Вот и подумаешь после такой информации - а не прав ли он?

Отказ-то был необоснованный... Поэтому тот Ночной гость, видимо, был прав... ;)

Обращусь в Nokia и MTS, посмотрим, что ответят.
А втихую впаривать кому-то не позволяют мне мои высокие моральные качества :) , ну а вообще телефон подарили на Новый Год, он был куплен в официальном магазине, есть все чеки и квитанции, дата производства самого телефона совсем свежая, у меня гарантийный срок еще не вышел. Так что нет необходимости что-либо самому с ним делать.

У меня вчера что-то подобное с моим "Сам-Сунь-гом" приключилось. :'(
Пришло SMS-сообщение от знакомого. При попытке прочтения его содержания выскакивает надпись "ПОДОЖДИТЕ"... Чере несколько секунд надпись исчезает, а сеть перезагружается. ???

Попробовал удалить SMS - результат тот же! >:(

Обратился в службу технической поддержки SMS-сообщений "Пчелофона". 8) Там посоветовали войти в меню "НАСТРОЙКИ" и обнулить их ("сбросить"). При запросе кода на сброс настроек для "Сам-Сунь-ка" нужно ввести четыре нуля.

Попробовал - все получилось! :) Правда, потом все настройки пришлось минуты три заново устанавливать... ::) Но, зато теперь - все Ок! :)

Попробуйте! Может получится? ;)
Только код для Вашей "Nokia" будет другой на сброс настроек. :D

http://www.crimetel.ru/

У меня наконец нашлось время и силы, чтобы написать в суппорт МТС и Нокии. Посмотрим, что скажут, если вообще поймут, что я там написал :-)

Думаю не поймут. ;D

Выбор модели телефона и оператора сотовой связи взаимосвязанный.
Так Мегафон работает на оборудовании Nokia. Сейчас они занимают в европейских банках необеспеченный кредит 500 млн. у.е. для закупки оборудования у N.

При этом обеспечивают связью гос. структуры:
http://www.lenta.ru/news/2005/06/09/fsbphone/. 8)


МТС работает с "Моторылой"

Что касается "Сам-Сунь-га" то лучше после покупки перепрошить (сохранив при этом родную).

Вообще лучше узнать на каком железе работает Ваш сотовик и покупать
подходящие модели.

У меня сотик Нокия и оператор - Мегафон. Что-то я не заметил существенно лучшего качества связи у этого оператора чем у владельцев сотовых телефонов других фирм. Скорее даже наоборот  :(

Игорь, а ты когда покупал свой сотик, модель какая? ;D
Речь идет о настройках, а не о связи. ;D

http://www.newizv.ru/news/2005-06-17/26418 (http://www.newizv.ru/news/2005-06-17/26418)

Насколько сложно ответить немогу, могу лишь заявить что 100% есть небольшие устройства которые находят телефон и отображает его кординаты с помощью GPS, знаю что такой аппарат для билайн стоит порядка $2000. И уш наверное и у спец-служб и у милиции есть подобные средства...

Гы! ;D То, что есть у БиЛайна и др. гражданских ОПСОСов - лишь жалкое подобие того, что есть у военных и спецслужб. 8)
К сожалению, милиция имеет лишь малую часть того, что есть у служб безопасности гр. ОПСОСов... :'(

...А в Беларуси ОПСОСы давно уже по запросу правоохранительных органов ставят на контроль IMEI либо предоставляют данные, о лице использовавшем конкретный IMEI в промежуток времени... Более того у ВСЕХ (хоть в РФ, хоть в РБ) операторов в т.н. "реестре оборудования" фиксируется IMEI работающего телефона. Благодаря этому раскрывается куча преступлений: кражи,разбои, грабежи, убийства... А вот с определением местаположения абонента средствами оператора- полная лажа... про спецтэхнику помолчу...

Уж будьте любезны! :D А то запеленгуем! ;D ;)

Да таких работ (определение местонахождения абонента сотовой сети) и в Инете валом. Лень что-ли в поисковик зайти да поискать?

Я имел в виду не возможность как таковую, а практическиое применение методики ОПСОСами. Известные мне операторы максимум дадут скачки мобилы по сотам, всё. Мне еще нравятся их эти "плавающие соты", там и карта не поможет....

  Не уверен. Так случилось, что я пробовал с МТС Моторолу, Сименс, Алкатель и Нокию. Никакого изменения качества связи не просматривалось. Да и вообще - какое отношение оборудование провайдера имеет к моему?! Ведь они проводом не соединены, а обмениваются радиосигналами строго в рамках известного протокола.