Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Kiki от 25 Апреля 2005, 23:58:48



Название: Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 25 Апреля 2005, 23:58:48
Доброй ночи всем!
Такая проблема:
Существует некое печатное СМИ. Письменных договоров со своими авторами не заключает. (Кстати, практика многих печатных СМИ.)
Теперь вопрос:
Имеет ли право данное СМИ продавать свой контент (за который оно уже заплатило авторам) в электронном виде некой базе данных, которая профессионально торгует информационным контентом в Интернете? Как обстоит дело с авторскими правами? Чьи они? Нужно ли как-то обговаривать эту пререпродажу с авторами? И существует ли какой-то законный способ этого не делать?


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 26 Апреля 2005, 07:17:17
Нет не может. Как правило СМИ скупает права, а потом их перепродаёт. Нужно обязательно заключить договор.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: yuriyah от 26 Апреля 2005, 11:13:17
Если издатель передает права на выпуски издания целиком, т.е. как журнала, газеты, другого издания, то подпадает под п. 2 ст. 11 Закона "Об авторском праве", где исключительные права на использование издания в целом принадлежат издателю.  Авторы же сохраняют исключительные права на использование своих произведений независимо от изданий в целом. Т. е., если просто материал кому-то продается, это нарушение авторских прав, если же речь идет о странице журнала в Интернет, такое положение вполне допустимо.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 26 Апреля 2005, 11:46:20
Дело в том, что нет возможности заключать договора со всеми нашими авторами. Некоторые живут очень далеко, и мы их даже не видим.

Материал в электронном виде (т.е. постатейно, а не в виде издания) продается некоей третей фирме для перепродажи.
Если проводить аналогии с печатными изданиями, то, например, Роспечать является посредником в получении денег за подписку и доставку определенного издания читателю.
Здесь речь идет о том же,  только применимо к Интернет-посреднику.

И еще вопрос:
Как можно ли получить консультацию по юридической доводке договора? Или  официальное заключение эксперта-юриста по данному вопросу?


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 26 Апреля 2005, 12:18:55
Цитировать
Как можно ли получить консультацию по юридической доводке договора? Или  официальное заключение эксперта-юриста по данному вопросу?
Думаю Антон поможет
mail@internet-law.ru


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: yuriyah от 26 Апреля 2005, 13:08:22
Нет, постатейно - это Вы зря. В любом случае, это к Антону.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Антон Серго от 26 Апреля 2005, 17:01:15
Материал в электронном виде (т.е. постатейно, а не в виде издания) продается некоей третей фирме для перепродажи.
Это нарушение авторских прав. Фактически, Вы присваиваете себе права (авторов), которые не имеете.
Один из бывших участников форума в этом сразу усмотрел бы мошенничество (УК РФ).
Цитировать
Если проводить аналогии с печатными изданиями, то, например, Роспечать является посредником в получении денег за подписку и доставку определенного издания читателю.
Некорректное сравнение. Роспечать "торгует" доставкой, а не авторскими правами.
P.S. Договор смогу посмотреть только поздно вечером.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 26 Апреля 2005, 20:26:43
Вот выдержка из договора, которая вызывает наибольшее сомнение:
"... Правообладатель гарантирует, что является законным обладателем всех передаваемых Обществу по настоящему Договору  прав на использование Издания."

Антон Г. Серго  мне ответил, что:
"если в договоре нет четкой расшифровке понятие использование,
значит ничего не передается, договор не действителен... "
Цитировать
Это нарушение авторских прав.
Я не совсем поняла, где нарушение авторских прав??? В том, что мы издаем журнал и публикуем с устного согласия авторов, а даже по их большим просьбам, статьи?  :o
Цитировать
Вы присваиваете себе права (авторов), которые не имеете.
Один из бывших участников форума в этом сразу усмотрел бы мошенничество (УК РФ).
Т.е., если не имеешь письменного договора с автором, то ты мошенник? А имеют их единицы ...  >:(


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 27 Апреля 2005, 05:01:32
Цитировать
В том, что мы издаем журнал и публикуем с устного согласия авторов, а даже по их большим просьбам, статьи?
Нет, в том что вы продаёте права, которых у вас нет
Цитировать
Т.е., если не имеешь письменного договора с автором, то ты мошенник? А имеют их единицы ...
Таких большинство :)


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 27 Апреля 2005, 09:51:13
ОК!
Спасибо всем.
Но мне, чайнику,  :(  осталось неясно, в какой же момент мы "продаем авторские права, которых у нас нет"?
Ответьте, пож-та, кто может ...


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 27 Апреля 2005, 10:40:33
Цитировать
осталось неясно, в какой же момент мы "продаем авторские права, которых у нас нет"?
Чтобы вы легально продали контент своего журнала третьему лицу, вам нужно иметь права на статьи. Авторы размещая в вашем журнале свои работы вам права не передают. Поэтому вам необходимо с каждым из них заключить письменный договор о передаче вам исключительных прав на свои работы.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 27 Апреля 2005, 12:01:56
Тогда такая тема:
Существует сайт http://www.public.ru. Типа "Публичная интернет-библиотека"  
В платном (!) доступе там находится один из наших журналов. Договоров мы с ними на перепродажу наших изданий в электронном виде не заключали, и вообще, узнали абсолютно случайно, что они продают статьи из наших журналов.
Кстати, на 9 Российском Интернет-форуме (март 2005 г.) выступали представители электронных библиотек. Один из них заявил (цитирую очень приближенно), что проблема авторских прав не должна затрагивать электронные библиотеки, т.к. они НЕ ПРОДАЮТ свой (то бишь) чужой материал, а ПРЕДОСТАВЛЯЮТ его в пользование.  Хотя сколько я не наблюдаю в инете такие библиотеки, все они именно продают
 ???


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 27 Апреля 2005, 17:09:09
Скорее всего в этой библиотеке находятся только статьи из журнала, посему вы не можете предьявить здесь какие-либо требования, т.к. у вас нет на них прав. КРОМЕ: оформления журнала, расположение статей и пр.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: yuriyah от 28 Апреля 2005, 10:41:29
Цитировать
осталось неясно, в какой же момент мы "продаем авторские права, которых у нас нет"?
Чтобы вы легально продали контент своего журнала третьему лицу, вам нужно иметь права на статьи. Авторы размещая в вашем журнале свои работы вам права не передают. Поэтому вам необходимо с каждым из них заключить письменный договор о передаче вам исключительных прав на свои работы.

Необязательно исключительных, Володь.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 28 Апреля 2005, 11:47:54
Цитировать
Необязательно исключительных, Володь
Это как рекомендация или пожелание было ;)


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 03 Мая 2005, 12:10:11
Скорее всего в этой библиотеке находятся только статьи из журнала, посему вы не можете предьявить здесь какие-либо требования, т.к. у вас нет на них прав. КРОМЕ: оформления журнала, расположение статей и пр.

А если бы у нас были письменные договора? кстати, с некоторыми (основными) авторами они у нас есть, как я только что выяснила. Может, подать на них в суд??? И не только на эту электронную библиотеку? Представляете, сколько ... денег наше издательство получит!
Это была горькая шутка.  :'(
 Они могут безнаказанно продавать статьи наших авторов из наших журналов, а мы не можеи продать те же статьи кому-то другому... >:(
Согласно вот этому высказыванию: "Скорее всего в этой библиотеке находятся только статьи из журнала..."



Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 03 Мая 2005, 13:14:59
Цитировать
Согласно вот этому высказыванию: "Скорее всего в этой библиотеке находятся только статьи из журнала..."
Это предположение


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 03 Мая 2005, 21:50:56
Так оно и есть. Там находятся только статьи из журналов.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 04 Мая 2005, 10:28:01
Цитировать
А если бы у нас были письменные договора? кстати, с некоторыми (основными) авторами они у нас есть, как я только что выяснила. Может, подать на них в суд??? И не только на эту электронную библиотеку? Представляете, сколько ... денег наше издательство получит!
Отправьте им свою претензию по поводу нарушения


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 04 Мая 2005, 14:34:15
А зачем?


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Dust от 05 Мая 2005, 05:43:09
Если вы хотите чтобы ваши статьи убрали с сайта


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Антон Серго от 05 Мая 2005, 10:56:57
Если вы хотите чтобы ваши статьи убрали с сайта
Паблик-ру? Они не уберут...
У них бАльшой опыт в таких конфликтах.  ::)


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Kiki от 05 Мая 2005, 17:11:51
Антону Серго:
А договор на использование Издания в электронном виде мы уже заключили.  ???

И все-таки, уважаемые господа и госпожи юристы!
Работа с авторами в периодической печати, начиная с серых советских лет и по сию пору  проводится не на основании заключения издательских (или любых других письменных) договоров. Для автора его статья в газете не считается изданием, с четко оговоренным сроком выхода в печать, тиражами, отчислениями прибыли.
И до сих авторам выплачивается вознаграждение по договоренности; для некоторых из них публикации в периодике яляется еще и саморекламой (рекламой) их произведений.


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: Антон Серго от 05 Мая 2005, 19:47:22
Работа с авторами в периодической печати, начиная с серых советских лет и по сию пору  проводится не на основании заключения издательских (или любых других письменных) договоров.
Ну почему? ЗоАП, ст.32: "Авторский договор об использовании произведения в периодической печати может быть заключен в устной форме".
Но это не значит, что передаются все права навсегда.
Передается (как я понимаю) право один раз в этом журнале опубликовать статью. Без ее дальнейшей перепродажи.
Мы же вроде это уже обсуждали....


Название: Re:Оф-лайн СМИ и он-лайн СМИ - отношение с авторами
Отправлено: yuriyah от 11 Мая 2005, 11:19:15
Про это у Гаврилова хорошо.