Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Tzaritza от 01 Мая 2005, 05:33:09



Название: Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 01 Мая 2005, 05:33:09
Как заставить владельца сайта убрать клеветническую информацию, которую он распространяет?


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Антон Серго от 01 Мая 2005, 23:11:59
Как заставить владельца сайта убрать клеветническую информацию, которую он распространяет?
Как обычно - вежливой, но настойчивой просьбой. При необходимости, с материальной компенсацией, подкрепленной в судебном порядке.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 03 Мая 2005, 13:36:25
Антон, спасибо за ответ! Значит, Вы считаете, что это реально? А закрыть такой сайт возможно?


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Антон Серго от 03 Мая 2005, 15:34:06
Антон, спасибо за ответ! Значит, Вы считаете, что это реально?
Да, это вполне возможно.
Цитировать
А закрыть такой сайт возможно?
Да, но это сложнее...


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 04 Мая 2005, 17:43:19
Приведу несколько примеров.

Вот такой сайт: http://www.stop-scammers.com/browseall.asp
http://www.stop-scammers.com/scammer.asp?profile=886
Опубликовано
фото девушки (да еще с ИХ копирайтом!)
ее полное имя
ее ПОЛНЫЙ домашний адрес
ее телефон
ее емэйлы

Там же так же опубликованы полные данные других девушек и их фото. При этом девушки размещены как МОШЕННИЦЫ, без реальных доказательств.

Другой сайт.
http://www.antiscam.net/modules.php?name=News&file=article&sid=267
Это вообще перл - женщину и ВСЮ ее семью открыто объявили на весь интернет ПРЕСТУПНИКАМИ, опубликовано ее имя и фото. Причем этот же автор пишет на других сайтах, что якобы и эта женщина и ее муж и ребенок больны СПИДОм и она якобы уже заразила кучу иностранцев, с которыми он якобы имеет контакт. Доказательств этих слов, естественно, нет.

Это всего 2 примера, мне вот интересно, насколько законно так публиковать личные данные, включая фотографии? Не будем рассматривать вопрос о виновности или невиновности девушек. Кстати, учитывая, что в качестве доказательств эти сайты просят только копии писем и если были переводы денег, то скан квитанций, то где гарантия, что эти копии и квитанции не поддельные?



Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Игорь Собецкий от 04 Мая 2005, 18:06:40
Вот такой сайт: http://www.stop-scammers.com/browseall.asp
http://www.stop-scammers.com/scammer.asp?profile=886
  Для закрытия этих сайтов придется поднапрячься. Дело в том, что они находятся на хостинге за границей. Для начала следует не по электронной почте обратиться к администратору сайтов, дав негодяю 10 дней для ответа. При этом в своем бумажном письме непременно указать свой домашний адрес. Не получив ответа (забугорные провайдеры уже знают нулевую цену российским пальцАм), надо написать такое же грозное письмо хостинг-провайдеру. После этого можно подавать в суд соответствующей страны.
   При этом придется запастись деньгами. Как минимум, на адвоката придется потратить 3-5 тысяч евро. За такие деньги он без особого напряга за несколько месяцев выиграет суд, причем с неуступчивого владельца сайта можно будет слупить все расходы. Моральный ущерб придется доказывать, и не факт, что докажете. Сайт закроют с вероятностью, близкой к 100 %.
   В качестве альтернативного варианта, если нет таких денег, можно найти специалиста примерно за 500 евро, который устроит т.н. распределенную DoS-атаку на нехорошие сайты и будет ее продолжать, пока с них не уберут неправильные данные. Этот метод существенно дешевле, но если владелец сайта не пожалеет денег на поездку в Россию и обращение в правоохранительные органы, есть хороший шанс самому оказаться подсудимым.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 04 Мая 2005, 18:36:50
Так ведь stopscammers.com как раз на российском хостинге!  :)
То есть писать все эти жалобы должна девушка, чей адрес был указан?


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 04 Мая 2005, 18:53:40
А если авторам сайта удасться доказать виновность заявительницы?

Антон и Игорь, почему-то, про эту сторону медали умолчали.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 04 Мая 2005, 22:24:37
А если авторам сайта удасться доказать виновность заявительницы?

Антон и Игорь, почему-то, про эту сторону медали умолчали.

Если. В любом случае - если суд признает девицу виновной, она сядет. А если на сайте опубликованы личные данные, то давайте представим ситуацию, что какой-то "санитар леса" явится по указанному адресу и совершит насильственные действия в адрес проживающего там человека.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 05 Мая 2005, 04:35:46
...то давайте представим ситуацию, что какой-то "санитар леса" явится по указанному адресу и совершит насильственные действия в адрес проживающего там человека.


Жизнь вообще опасная штука. После нее, как правило, умирают.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Игорь Собецкий от 05 Мая 2005, 11:10:30
А если авторам сайта удасться доказать виновность заявительницы?

Антон и Игорь, почему-то, про эту сторону медали умолчали.
  Умолчали по очень простой причине - тут рассматриваются реальные возможности, а не фантастические. Если бы у авторов сайта была возможность доказать виновность заявительницы, то соответствующие данные можно было бы направить в правоохранительные органы, а не вывешивать на сайте. Раз этого не сделано - доказательств (по крайней мере, юридически значимых) нету. А скорее всего, есть просто желание продемонстрировать свою немеряную крутизну.
   Если же сайт на рооссийском хостинге - работать еще проще. Судебные издержки будут существенно меньше.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 05 Мая 2005, 14:58:10
Если бы у авторов сайта была возможность доказать виновность заявительницы, то соответствующие данные можно было бы направить в правоохранительные органы, а не вывешивать на сайте. Раз этого не сделано - доказательств (по крайней мере, юридически значимых) нету. А скорее всего, есть просто желание продемонстрировать свою немеряную крутизну.
   Если же сайт на рооссийском хостинге - работать еще проще. Судебные издержки будут существенно меньше.
Более того - за всем этим как правило стоят либо не совсем нормальные психически личности, либо банальное желание сделать деньги. Например, доступ к фотографиям девушек за отдельную плату, плата за то, чтобы, например, внести агентство в список "благонадежных" и так далее. Очень уж тема модная. Девушки не верят, что реально что-то сделать в этой ситуации. Кстати, под угрозой суда девушек все-таки удаляют. Но хотелось бы большего.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 06 Мая 2005, 17:17:18
Более того - за всем этим как правило стоят либо не совсем нормальные психически личности, либо банальное желание сделать деньги.

Теперь Вы сами, без предъявления каких либо доказательств, поливаете авторов сайта грязью. Это как понимать? Не за прекращение ли очернительства на сайтах Вы выступали в первом сообщении топика?


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Amazonka от 06 Мая 2005, 19:03:17
мне лично не понятно вообще по наком основании можно людей в чем либо обвинять это же не полиция-милиция и не суд это просто самосуд какой-то или беспредел любой может создать свой сайт ни напихать в него что угодно и кого угодно так что ли ::)
я думаю и это законно что если человек совершил преступление то его сажают в тюрьму а если нет или это не доказано но по какому праву существуют эти сайты кто мне это объяснит


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: CyberCop от 06 Мая 2005, 19:16:02
по какому праву существуют эти сайты кто мне это объяснит?

По российскому. :D
Часть 4 статьи 29 Конституции РФ: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.» 8)


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 07 Мая 2005, 03:36:42
По российскому. :D
Часть 4 статьи 29 Конституции РФ: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.» 8)

Тогда надо определиться с тем, что считаь незаконными способами получения, производства, передачи и распространения информации.

Особенно в свете наших законов о СМИ. ;D


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 07 Мая 2005, 19:36:08
Более того - за всем этим как правило стоят либо не совсем нормальные психически личности, либо банальное желание сделать деньги.

Теперь Вы сами, без предъявления каких либо доказательств, поливаете авторов сайта грязью. Это как понимать? Не за прекращение ли очернительства на сайтах Вы выступали в первом сообщении топика?

Я не назвала ни одного имени.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 07 Мая 2005, 19:45:45
Я не назвала ни одного имени.

Но довольно прозрачно намекнули ;D


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Amazonka от 07 Мая 2005, 20:38:12


По российскому. :D
Часть 4 статьи 29 Конституции РФ: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.» 8)
Тогда эти законы ,например,к чему относятся? ;D
Персональные данные, личная и семейная тайна
"Перечень сведений конфиденциального характера"
(утвержден Указом Президента РФ от 6 марта 1997 г. № 188)



Персональные данные - сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность
Федеральный закон РФ
«Об информации, информатизации и защите информации»
от 20.02.1995 № 24-ФЗ
Статья 2. Термины, используемые в настоящем Федеральном законе, их определения

Информация о гражданах (персональные данные) - сведения о фактах, событиях и обстоятельствах жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность



Статья 11. Информация о гражданах (персональные данные)

1. Персональные данные относятся к категории конфиденциальной информации.

Не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную тайну, семейную тайну, тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений физического лица без его согласия, кроме как на основании судебного решения
"Уголовный кодекс Российской Федерации"
от 13.06.1996 № 63-ФЗ



Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

Уголовную ответсвенность влечет: Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности и причинили вред правам и законным интересам граждан.
"Уголовный кодекс Российской Федерации"
от 13.06.1996 № 63-ФЗ



Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

Уголовную ответсвенность влечет: Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ УЧАСТИИ В МЕЖДУНАРОДНОМ ИНФОРМАЦИОННОМ ОБМЕНЕ
Статья 9. Использование средств международного информационного обмена
1. Средства международного информационного обмена используются на территории Российской Федерации только по волеизъявлению их собственника или уполномоченного им лица.
2. Защита конфиденциальной информации государством распространяется только на ту деятельность по международному информационному обмену, которую осуществляют физические и юридические лица, обладающие лицензией на работу с конфиденциальной информацией и использующие сертифицированные средства международного информационного обмена.
Выдача сертификатов и лицензий возлагается на Комитет при Президенте Российской Федерации по политике информатизации, Государственную техническую комиссию при Президенте Российской Федерации, Федеральное агентство правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации.
Порядок выдачи сертификатов и лицензий устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. При обнаружении нештатных режимов функционирования средств международного информационного обмена, то есть возникновения ошибочных команд, а также команд, вызванных несанкционированными действиями обслуживающего персонала или иных лиц, либо ложной информации собственник или владелец этих средств должен своевременно сообщить об этом в органы контроля за осуществлением международного информационного обмена и собственнику или владельцу взаимодействующих средств международного информационного обмена, в противном случае он несет ответственность за причиненный ущерб.
4. К сетям связи требования настоящей статьи применяются в части, не противоречащей Федеральному закону "О связи".
Статья 14. Обеспечение защиты граждан, юридических лиц в Российской Федерации и государства от недостоверной, ложной иностранной документированной информации
1. Распространение недостоверной, ложной иностранной документированной информации, полученной в результате международного обмена, на территории Российской Федерации не допускается.
2. Ответственность за распространение такой информации возлагается на субъект международного информационного обмена, получивший такую информацию и (или) распространяющий ее на территории Российской Федерации
Добавлено: Вс Май 01, 2005 15:20    Заголовок сообщения:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАТИЗАЦИИ И ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ

Принят Государственной Думой 25 января 1995 года
Статья 11. Информация о гражданах (персональные данные)
1. Перечни персональных данных, включаемых в состав федеральных информационных ресурсов, информационных ресурсов совместного ведения, информационных ресурсов субъектов Российской Федерации, информационных ресурсов органов местного самоуправления, а также получаемых и собираемых негосударственными организациями, должны быть закреплены на уровне федерального закона. Персональные данные относятся к категории конфиденциальной информации.
Не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную тайну, семейную тайну, тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений физического лица без его согласия, кроме как на основании судебного решения.
2. Персональные данные не могут быть использованы в целях причинения имущественного и морального вреда гражданам, затруднения реализации прав и свобод граждан Российской Федерации. Ограничение прав граждан Российской Федерации на основе использования информации об их социальном происхождении, о расовой, национальной, языковой, религиозной и партийной принадлежности запрещено и карается в соответствии с законодательством.
3. Юридические и физические лица, в соответствии со своими полномочиями владеющие информацией о гражданах, получающие и использующие ее, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение режима защиты, обработки и порядка использования этой информации.
4. Подлежит обязательному лицензированию деятельность негосударственных организаций и частных лиц, связанная с обработкой и предоставлением пользователям персональных данных. Порядок лицензирования определяется законодательством Российской Федерации.
5. Неправомерность деятельности органов государственной власти и организаций по сбору персональных данных может быть установлена в судебном порядке по требованию субъектов, действующих на основании статей 14 и 15 настоящего Федерального закона и законодательства о персональных данных.
РоссСтатья 14. Доступ граждан и организаций к информации о них
1. Граждане и организации имеют право на доступ к документированной информации о них, на уточнение этой информации в целях обеспечения ее полноты и достоверности, имеют право знать, кто и в каких целях использует или использовал эту информацию.
Ограничение доступа граждан и организаций к информации о них допустимо лишь на основаниях, предусмотренных федеральными законами.
2. Владелец документированной информации о гражданах обязан предоставить информацию бесплатно по требованию тех лиц, которых она касается. Ограничения возможны лишь в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
3. Субъекты, представляющие информацию о себе для комплектования информационных ресурсов на основании статей 7 и 8 настоящего Федерального закона, имеют право бесплатно пользоваться этой информацией.
4. Отказ владельца информационных ресурсов субъекту в доступе к информации о нем может быть обжалован в судебном порядке.

Статья 15. Обязанности и ответственность владельца информационных ресурсов
1. Владелец информационных ресурсов обязан обеспечить
соблюдение режима обработки и правил предоставления информации пользователю, установленных законодательством Российской Федерации или ийской Федерации
Статья 21. Защита информации
Защите подлежит любая документированная информация
неправомерное обращение с которой может нанести ущерб ее собственнику, владельцу, пользователю и иному лицу


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 08 Мая 2005, 05:19:45
Я бы еще из Конституции пару строк добавил.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Igor Michailov от 08 Мая 2005, 06:00:54
У нас (россиян) имеется много декларированных прав, которые  не соблюдаются и соблюдаться не будут. Например право на альтернативную гражданскую службу- в Конституции это право было закреплено еще в 1992 году, а стало исполняться с 1 января 2004 года.

Так же получается и в этом случае.

 :(

Что-то я не заметил, в приведенных Вами, законодательных документах определения "Интернет - это ..."

В статье УК вообще написано:

... распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации ...


К чему мы отнесем Интернет - к СМИ, к публичному выступлению или произведению?  ::)

Интернет - не относится к СМИ - это написано в законе о СМИ (там указано конкретно, что является СМИ).

Публичное выступление - тоже некатит.

Публичная демонстрация произведения (так вот почему на фотографиях имеются копирайты авторов сайта - это их произведение !!!). Извиняйте - авторы могут делать со своими произведениями, что хотят - это их собственность.


Название: Re:Остановить клевету в интернете
Отправлено: Tzaritza от 08 Мая 2005, 16:12:38
Я не назвала ни одного имени.

Но довольно прозрачно намекнули ;D

Есть данные.