Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Dimon от 10 Май 2005, 17:42:10



Название: Ст. 273
Отправлено: Dimon от 10 Май 2005, 17:42:10
Хотелось бы уточнить по данной статье, так как в статьях встречаются очень разные мнения.
Из самой статьи, если внимательно читать формулировку, следует, что уже само создание, равно как и распространение программ, "заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению,  блокированию, модификации либо копированию  информации, нарушению  работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети", является незаконным. (Наряду с "использованием" и "внесением изменений в существующие программы").

Из этого можно сделать вывод, что кто бы что ни говорил, но существование крэк-хак-нюк форумов, сайтов, рассылок, где это все публикуется, через которые все это распространяется тоже незаконно. Или все-таки нет. И почему да или нет.


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Igor Michailov от 10 Май 2005, 18:30:02
Сия тема уже неоднократно обсуждалась на данном форуме. Имеет ли смысл начинать все сначала ???


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Dimon от 10 Май 2005, 19:05:12
Сия тема уже неоднократно обсуждалась на данном форуме. Имеет ли смысл начинать все сначала ???

Хотелось бы решить этот вопрос отдельно и раз и навсегда :)


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Igor Michailov от 10 Май 2005, 19:51:47
Дак уже решили давно. Прямую ссылку прямо сейчас не приведу - нет времени. Советую воспльзоваться опцией поиска  ;)


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 11 Май 2005, 14:32:08
Из этого можно сделать вывод, что кто бы что ни говорил, но существование крэк-хак-нюк форумов, сайтов, рассылок, где это все публикуется, через которые все это распространяется тоже незаконно.
Публикация и распространение - это одно. А существование форумов - совсем другое.


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Игорь Собецкий от 11 Май 2005, 18:21:49
Кратко резюмируя имевшее ранее место обсуждение, можно сказать так. Форум на тему "Как правильно оглушить старушку топором, чтобы сразу померла" - законный. Глушение старушек с помощью приобретенных на форуме познаний - незаконно.


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Igor Michailov от 11 Май 2005, 19:44:52
Браво , Игорь. Браво. (Бурные аплодисмены)


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Dimon от 12 Май 2005, 08:52:10
Поясню, почему опять открыл топик.

В законе есть фраза "заведомо приводящих к". Данная формулировка по смыслу явно отличается от фразы типа "уже приведших к". Из чего можно сделать вывод, что уже само создание программы (а не обязательно ее использование с соответствующими последствиями) признается незаконным.

Кроме того, по поводу "использования либо распространения таких программ или машинных носителей
с такими программами" есть отдельная от "создания или внесения изменений" формулировка. И везде
фигурирует союзы "либо" и "или", а совсем даже не "и".

Из чего складывается впечатление, что законодатель изначально хотел пресечь создание и
оборот/распространение этих программ.
По крайней мере, я так понимаю русский язык. Может быть кто-то понимает иначе.



Что касается описания. То описание самого процесса в словесной форме типа чтобы взломать то-то и то-то, нужно сделать то-то и то-то, несколько отличается от создания программы, которая на практике позволяет сделать это.


Мне почему-то на ум пришли так называемые "черные копатели", которые как бы никого не трогают, копают себе оружие и собирают арсеналы, однако их все равно преследуют.


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Май 2005, 13:11:51
Всем понятно, что если мы хотим пресекать создание и распространение вредоносных программ, то нам следовало бы также давить форумы, посвящённые этому. А также запретить (засекретить) книги, содержащие соответствующие знания. А ещё не публиковать в СМИ сообщений об успехах хакеров и вирусописателей. А лучше - просто расстрелять всех заподозренных в причастности к вирусам без суда.

В каждой борьбе есть рычаг "законность-эффективность". Усилив одно, неизбежно ослабляешь другое.

Кстати, насчёт хакерских форумов. Их существование сильно облегчает жизнь органам, ведущим ОРД. Представьте себе интернет-провайдера. Из-за его правого плеча держиморда в погонах громко требует: "Немедленно закрыть хакерский форум!" Из-за левого плеча товарищ в штатском вкрадчиво, но весомо советует: "Не трогайте этот форум"


Название: Re:Ст. 273
Отправлено: CyberCop от 12 Май 2005, 20:58:29
Кстати, насчёт хакерских форумов. Их существование сильно облегчает жизнь органам, ведущим ОРД. Представьте себе интернет-провайдера. Из-за его правого плеча держиморда в погонах громко требует: "Немедленно закрыть хакерский форум!" Из-за левого плеча товарищ в штатском вкрадчиво, но весомо советует: "Не трогайте этот форум"

Это Вы метко подметили! ;) ;D